Mon book photo - Le forum photo des passionnés de la photo

Forum critique d'images => Photo de modèles, portrait, nu artistique, people... => Discussion démarrée par: Loïc le 13 février, 2013, 11:33:46 am

Titre: Lisa
Posté par: Loïc le 13 février, 2013, 11:33:46 am
...
Titre: Re : Lisa
Posté par: thierryg le 13 février, 2013, 14:20:58 pm
J'aime beaucoup  :ok

La posture du modèle, le traitement tout en douceur, la couleur blanche du fond, le bokeh enfin tout quoi.
Titre: Re : Lisa
Posté par: Hep le 13 février, 2013, 15:08:35 pm
Joli... peu être décaler un peu le modèle sur la gauche de la photo..
Titre: Re : Lisa
Posté par: PPP le 13 février, 2013, 19:42:47 pm
Idem ci-dessus

A une question près :o : La netteté de l'oeil me gène, est-ce ma vue ou la netteté a été faite sur les cheveux ?
Titre: Re : Lisa
Posté par: Easydriver le 13 février, 2013, 23:18:40 pm
Ce qui donne l'impression d'une douceur n'est en réalité qu'une mauvaise mise au point, le principe premier en portrait " les yeux" et ils ne sont pas nets!
Encore un bel exemple du manque d'expérience, le flou doit être contrôlé et non "Optique à ouverture maximale" nouvelle mode débile!! Tout dépend de l'image et non pas de l'optique!
La position du sujet ne correspond aucunement aux règles des tiers!
Je ne comprends pas vos critiques, tout est bon et beau pour le bien être du forum???
Titre: Re : Lisa
Posté par: Loïc le 14 février, 2013, 14:26:44 pm
Les critiques sont comme les eunuques, ils savent mais ne peuvent pas. 

Je n'ai lu que des critiques toutes plus assassines les unes que les autres mais je n'ai pas encore vu une seule photo de vous Monsieur. Il semble que l'on soit plus agile à manier la critique qu'un boîtier. Quoi qu'il en soit,pour éviter de polluer le forum avec mes très mauvaises photos, j'éviterais d'en poster d'autres.
Titre: Re : Re : Lisa
Posté par: Patrick le 14 février, 2013, 15:20:22 pm
Quoi qu'il en soit,pour éviter de polluer le forum avec mes très mauvaises photos, j'éviterais d'en poster d'autres.
Ca ce serait vraiment très dommage et ce n'est pas parce qu'une seule personne se permet des critiques assassines sur ton travail que tu dois en priver tous les autres qui l'apprécient.
Il m'est souvent arrivé d'être déçu et secoué par des critiques que je trouvaient injustes, ineptes ou débiles et je me suis parfois demandé si les gens voyaient bien la même photo que moi... mais bon, ce n'est pas pour ça que je ne publie plus rien.
Titre: Re : Re : Lisa
Posté par: Patrick le 14 février, 2013, 15:22:06 pm
Je n'ai lu que des critiques toutes plus assassines les unes que les autres mais je n'ai pas encore vu une seule photo de vous Monsieur.

Si, si, tu as dû passer à côté, mais il y en a bien quelques-unes ici:
http://www.monbookphoto.com/forum/index.php/topic,10491.0.html
http://www.monbookphoto.com/forum/index.php/topic,10452.0.html

mais effectivement, pas grand monde ne s'est risqué à commenter...
Titre: Re : Lisa
Posté par: Patrick le 14 février, 2013, 15:33:16 pm
Pour en revenir à la photo proprement dite, je lui ferais deux reproches: le cadrage et la netteté.

Pour le cadrage, il y a trop d'espace soit à gauche, soit à droite. Tu peux laisser de l'espace devant la modèle et ramener la tête vers la droite de la photo, soit tu la mets à gauche et tu laisses de l'espace derrière. Avec un regard tourné vers la droite ça devrait marcher dans les deux sens... En tout cas, comme c'est là, la tête est trop centrée pour moi...

Pour la netteté, je pense que tu as oublié le renforcement après réduction. C'est pourtant une règle de base du traitement numérique: la réduction de la taille d'une image entraîne inévitablement une perte de netteté qui doit être compensée par un renforcement proportionnel à la réduction. C'est ce qui est fait sur le site si la photo doit être réduite  mais pas sur le forum qui ne fait aucun redimmensionnement.
Sur ce point, je suis d'accord avec la critique disant que les yeux doivent être nets. Ceci dit, tu peux te contenter d'un renforcement juste sur les yeux (ou le visage)... mais pour que ça marche il faut que la photo de départ soit nette et je présume qu'elle l'est.
Titre: Re : Lisa
Posté par: Hep le 14 février, 2013, 19:34:33 pm
Je n'ai pas commenté les photos de easydriver, parce que ça serait interprété que de la basse vengeance.

Pour ce qui est de la photo de Loïc elle n'est pas floue, elle n'a juste pas eu un petit coup de plus net à la post prod..

Pour ce qui est de la photo, elle est effectivement un peu trop centrée, mais la beauté du modèle et la faible profondeur de champ suffisent à gommer ce petit défaut..

Titre: Re : Lisa
Posté par: Easydriver le 14 février, 2013, 19:56:36 pm
Loïc! Je ne m'emporte pas sur toi, mais sur les critiques trop facilement positives ( je n'aime pas ce mot, je préfère avis ;)) Le dernier avis de Patrick est bien, tous les membres devraient y trouver un exemple!
Mon avis? En 1 très bon modèle, belle expression, mais tu as raté le coup sorry, le portrait est une discipline bien à part, rien ne doit être laissé au hasard, on t'a dit quelque part " Si tu veux du bon portrait tu as besoin d'une optique qui ouvre un max..." Faux! N'importe quelle optique peut te donner un portrait magnifique et l'optique spéciale portrait n'existe pas, et je te parle de plus de 40 ans d'expérience, mais avant chaque séance j'ai le trac, j'essaye toujours, mais ce trac me permet de me remettre en question à chaque fois.
Accepte les conseils qu'on te donne et tu progresseras, mais encore une fois ce n'est pas à toi que j'en avais! Continue a poster tes images, quand c'est bien faut le dire, quand c'est pas bien faut le dire aussi, je crois que tu seras d'accord avec moi, si pas tu ne progresseras jamais :sante

Ben si tu vois j'ai posté, mais si tu ne vois que tes posts à toi, j'y peux rien... ;)
  
Titre: Re : Lisa
Posté par: Easydriver le 14 février, 2013, 20:44:16 pm
Hé Hep, tu ne dois pas te gêner "critique" vas-y, je ne prendrai pas ça comme de la basse vengeance, mais essaye d'être juste dans tes "critiques"
Je t'ai lu congratulant des fours, alors soit juste! ;)
Désolé mais " ce n'était qu'un p'tit PT" ça ne prend pas, je maîtrise assez Toshop pour savoir que ce n'est que de l'artificiel...
La prise de vue prime et les règles se respectent dans certains cas! :ok
Titre: Re : Lisa
Posté par: Hep le 15 février, 2013, 09:51:56 am
Tu maîtrises PS, et bien fait le, télécharge la photo, filtre plus net et puis filtre contour plus net et regarde le résultat.

Avant d'ouvrir ma grande gueule j'aurais essayé.
Titre: Re : Lisa
Posté par: Hep le 15 février, 2013, 09:53:47 am
Pour ce qui est de la critique, je suis influencé par le ton que tu utilises et je ne serai pas "juste", je préfère ne rien dire.

Mais il est clair que tu n'as pas le niveau que tu sembles avoir quand tu critiques.
Titre: Re : Lisa
Posté par: socrate le 15 février, 2013, 11:40:05 am
Je partage l'avis de Hep en tout point ....et pour la même raison que lui je n'ai pas critiquer tes rares photos Easydriver.....
Pour ce qui est de la photo présentée , il est vrai qu'elle manque de netteté et que le cadrage est un chouillat à revoir , mais cela reste de l'excellent travail ....!!!!
Titre: Re : Lisa
Posté par: Easydriver le 15 février, 2013, 19:53:47 pm
Salut hep, au moins c'est honnête ;)
Bon, oui... Je ne suis pas le gai luron sur le site, alors qu'en réalité j'en suis un  :la
Mais tout ce que je reproche c'est de ne pas être juste quand on critique, trop tendance à congratuler, il ne faut pas tomber dans le piège du "Faux forum photo " Bon! on va faire un marché, je serai gentil dans mes avis, mais vous soyez justes, c'est pour le bien de tous... Il n'est pas question de CV pompeux, je ne suis qu'un amateur, mais aussi de belles et bonnes images, tout comme le critique culinaire, il n'est pas un grand chef mais aime la bonne cuisine, c'est quand même lui qui offre les étoiles...
Tous ceux qui espèrent progresser en s'inscrivant sur ce forum seront dans le faux si on "épluche" pas correctement leurs images et n'importe comment les règles sont à respecter, il y va de l'avenir de l'image et tout photographe doit impérativement les connaître sous peine de sanctions le jour où il exposera ses images ça ne fait pas un pli!! On ne sait pas si grâce à nos conseils on ne formerait pas un jour un nouveau Bresson, Newton ou autre... Qui sait!
Il est impossible de toujours les respecter, mais quand on tire un portrait surtout en horizontal, avec un modèle, ça devient "Académique" donc là le respect des règles sont de mise, ils auront tout à gagner...
Bon ben voilà, j'ai copié l'image et je l'ai passé par toshop, j'ai même exagéré un peu pour bien montrer de quoi il est capable, par la même occasion, j'ai recadré en respectant les règles, mais voilà!!! Une perte phénoménale de pixels...
Nos capteurs n'ont pas le format 6x6 de chez Hasselblad avec 40Mpxl... Ils sont petits et on doit éviter de perdre le moindre pixel, la qualité de l'image en dépend!
Et ça c'est un conseil gratuit, mais en pratique trop souvent oublié " Je recadrerai après..." ben non c'est foutu!

(http://img690.imageshack.us/img690/1561/photo0z.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/photo0z.jpg/)

Titre: Re : Lisa
Posté par: Patrick le 15 février, 2013, 20:17:57 pm
C'est clair que si on peut cadrer correctement à la prise de vue, c'est mieux, mais d'un autre côté, faut quand même pas exagérer non plus.
La plupart des capteurs des boitiers de ces 3-4 dernières années ont de 15 à 22 Mpx. Il y pas de souci si on en perd 3 ou 4 en recadrant, ce qui reste est encore tout à fait acceptable pour un tirage 40x60.
Après tout, quand on bossait avec des boîtiers 6, 8 ou 10 Mpx le résultat était quand même acceptable en tirage et pour le web, aucun souci... une image 800px x 533px ça fait même pas 1/2Mpx! il y a de la marge...

Pour la photo à l'origine de ce fil, tout le monde a dit qu'elle méritait un recadrage mais c'est pas pour çà qu'il faut dire que la photo est bonne à jeter, loin de là. Mais c'est à Loic de le faire et tout ce que nous pouvons faire c'est de le lui suggérer.

Pour d'autres photographes, qui ont moins de talent que Loic et dont on voit qu'ils débutent, la critique doit être constructive, c'est-à-dire qu'elle doit essayer d'expliquer comment améliorer la photo quand c'est possible ou de pointer l'erreur qu'il ne faut plus commettre. Mais comme dans tout apprentissage, il faut se concentrer sur une chose à la fois. Quand tu apprends à conduire, faut d'abord apprendre à démarrer, puis à passer les vitesses et diriger la voiture avant d'apprendre à se garer ou de faire un dépassement, pas vrai? Pas la peine de se foutre de la g... du débutant en lui disant "t'as rien compris" et "crois-moi, ça fait 30 ans que j'en fais" C'est peut-être comme çà que ça se passe par chez toi, mais je pense personnellement que ce n'est pas la bonne façon d'encourager les gens et des les aider à progresser... et ça n'empêche pas après de devenir de plus en plus dur dans les critiques au fur et à mesure de la progression. Quand je vois une photo de Hep, je ne le vois pas du même oeil qu'une photo de messid par exemple et j'attends beaucoup plus de quelqu'un dont je connais le talent que de quelqu'un dont je vois qu'il débute.
Titre: Re : Lisa
Posté par: Easydriver le 15 février, 2013, 21:20:15 pm
Si patrick, la perte est énorme dans ce cas, surtout que le photographe a le temps de photographier son modèle, si pas une main sure, au moins un pied, mais au moins essayer de respecter ces règles, le portrait réclame une attention tout à fait particulière, on "lit" une image, notre regard ( sans le savoir sois-même ) suit un chemin, c'est sur ça que se sont basé les pontes d'abord de la peinture, puis de la photo...
Il y a une différence entre l'image à la sauvette et le portrait dit " Académique " posé, étudié etc... Avec un bon modèle, là interviennent les règles, je ne dis pas que c'est à chaque click... Ce n'est pas possible!
Mais dans ce cas, l'image est complètement déséquilibrée et il faut rogner d'une façon incroyable pour retrouver cet équilibre... Vois par toi-même
Je suis sur que mon coup de gueule fera des jeunes et que certains en prendront graine, mais quand mes propos sont considérés comme "Assassins" par certains qui critiquent d'une façon aimable ce qui n'est pas pardonnable, j'en déduis qu'on ne pousse pas le débutant  à sortir mieux... Car eux croient qu'ils sont déjà des pontes après 3 mois de photo, mais attention, papa, maman et cousins et potes ont dit " T'es un pro" et c'est suffisant pour qu'ils n'acceptent plus la critique, c'est bien connu, ce qu'ils veulent entendre c'est la même chose que sa famille...
Il faut être au moins capable d'expliquer le pourquoi et le comment, mais je ne crois pas que ce soit dans leurs cordes...
Je te donnerai un dernier conseil Patrick, mets de l'ordre dans ton site, écrase ces images qui ne  doivent être vues que par des gens "majeurs" n'importe quel enfant peut se faire passer pour majeur sur le net, ton site ne dois pas être dénigré à cause de ces images qui entre-nous ne font que dégrader la race humaine, surtout la femme, il y a des sites spécialisés pour ça, n'en fais pas partie...
Pour faire plaisir à Hep, je vais quitter le site, ses conseils sont ceux d'un grand pro, et une psychologie de bas étage font de lui un parfait modo de bas étage aussi...
Allé, salut la communauté, je  suis sur qu'un jour vous vous rendrez compte de "qui avait raison!!"

Salut heuuu Hep, continue à cirer les pompes, c'est ce que tu fais le mieux!! ;)

Titre: Re : Lisa
Posté par: Patrick le 15 février, 2013, 21:29:08 pm
Mon site?
Si tu parles de mes photos à moi publiées sur monbookphoto, je ne vois vraiment pas ce qui dégrade qui que ce soit dans ce que j'ai publié... même un de mes amis, pourtant catholique fervent et pratiquant, ne m'a rien dit de tel... mais bon, libre à toi de voir de la vulgarité où tu veux...
Titre: Re : Lisa
Posté par: PPP le 16 février, 2013, 09:23:49 am
Easydriver, vous me faite également plaisir à quitter ce site. Même si objectivement certaines critiques sont jusitifiées et constructives, votre vision de la photo et votre manière d'être est trop fasciste.

Pour ce qui est de la partie "majeurs", il y a plusieurs visions possible de la femme (et de l'homme). La votre n'est certainement pas la seule et les autres ne sont pas forcément dégradantes. Un peu d'ouverture et de remise en question ne serait pas mal.



Désolé de contribuer au HS.

Titre: Re : Lisa
Posté par: socrate le 16 février, 2013, 10:50:38 am
Je constate avec plaisir que je n'étais pas le seul à ne pas apprécié les interventions trop acerbe du sieur Easydriver....
Bon vent Monsieur ....