-
(http://www.artisbelgique.be/Forum/images/FOR_050601072817.jpg)
Modèle : Clelia
-
François, celà devient l'enfer.... fais-moi plairir, rate-en une.
Juste pour pouvoir critiquer sans se casser la tête pour trouver le détail dans des photos que tu maîtrises parfaitement.
Amicalement.
-
La lumière arrierre est impeccable.
La lumière avant, j'aurais fait plus soft. Mais c'est uniquement une histoire de DA
Il n'y a pas de faute...
Toi qui n'aimes pas la mode : pourquoi ne pas faire la meme chose sur fond blanc ?
Pour améliorer le rendu : maquillage corps (et visage)
Et peut etre, d'un point de vue artistique, quelque chose de moins académique ???
-
(http://www.artisbelgique.be/Forum/images/FOR_050601102922.jpg)
Michel : merci.... Je t'envoie une bonne bouze sur ton mail, si ca te fait plaisir ?
Olivier : Je ne vois pas le rapport entre le fait que je n'aime pas la mode et le fait de le faire sur fond blanc ??? Eclaire ma lanterne, svp...
Je précise que Clelia n'est pas maquillée autrement que le maquillage quotidien que se font toutes les femmes...
Faire moins académique ? Oui, parfois cela m'arrive. Mais je reviens toujours vers cela! C'est plus fort que moi?. Je ne suis qu'un vieux con réac, àprès tout....
Est-ce que celle-ci te parait moins académqiue ?
-
Parce que la mode utilise le fond blanc, et c'est la seule différence entre ta photo et une photo de mode...
(un peu provoc donc) :-)
Non, cette photo l'es tout autant.
Tout est dans la pose et l'attitude modèle
Disons qu'en chan geant les poses et les constructions, tu aurais des phots plus dynamiques. Emotionnellement plus "energiques".
Tu as atteint un plateau technique intéressant. Je serais toi, je
travaillerais donc le contenu de la photo, le stylisme, bref, la
Direction Artistique.
C'est ce qui fera la différence entre de bonnes photos et des photos stylées et dynamiques.
*** Message édité par Olivier C le 01/06/2005 10:22 ***
-
Le problème est que pour un beau fond blanc faut déjà un beau fond pi ensuite rajouter au moins 2 flashes plus puissants avec reflecteurs adéquates ou boite et avoir de la largeur... :)
-
Oui, et si je faisais cela, je finirais par faire les même photos que toi.... Je me rend compte de ce que cette remarque peut avoir de blessant et je je te jure que ce n'est oas mon attention. Je te prise de m'excuser si je te froisse. On peut sincèrement admirer l'oeuvre d'un autre sans l'envier ni souhaiter l'imiter.....
Je finirai par trouver ma voie : celle où les femmes apparaissent comme des êtres de chair ET de pensées, d'émotions, de sentiments. Tes femmes à toi, on me dirait qu'elles sont décervelées, que je le croirais volontiers.... Tu me diras: "et pourquoi pas?" et je te répondrais: "oui, effetivement, pourquoi pas? Mais pas pour moi, merci..."
*** Message édité par fb101 le 01/06/2005 11:34 ***
-
C'est juste un point de vue. Et au vu du nombre de filles qui demandent à poser, on poeut aisément supposer qu'elles se sont pas toutes écervelées. Je pense donc que c'est ton point de vue
Le fond blanc parfait peut etre obtenu avec un seul flash et sans boite. Sur toutes mes photos, il n'y a qu'un seul flash au fond.
Ca n'est pas le fait d'avoir un fond blanc qui va déterminer que tu fasses les memes photos et que le modèle devient con parce que le fond devient blanc.
C'est ce que tu fais de la photo qui en fait qqeu chose d'intéressant.
Comme je te l'ai dit, tes photos sont techniques, mais sans vie. C'est un peu abrupt, mais c'est la vérité. Ilm n'empèche qu'a mon avis tu as largement les ressouces de donner de la vie.
Le fond blanc en est un, et je ne crois pas trop au fond noir pour ca. Le noir est associé a trop de choses négatives.
Ca peut etre beau et noir, je ne dis pas le contraire. Mais pour donner bcp de dynamique il va falloir une super construction et un modèle expérimenté ou pour le moins expressif.
Ne prends pas mal ce que je dis, mais je pense que tu devrais passer a la vitesse superieure, par un moyen ou un autre.
-
Voilà une discussion intéressante, qui touche à la conception même de la lecture de la photo. C'est un peu comme un language dont on essaie d'apprendre la grammaire alors que tout le monde n'a pas de dictionnaire pour donner aux mots la même signification. C'est pareil que dans un autre fil, tu penses à quelque chose, tu le formules (ce n'est déjà plus exactement pareil), et la personne le comprend encore d'une autre façon. Et il y aura autant de nuances qu'il n'y aura de spectateur aux photos.
Olivier, j'aimerais beaucoup faire aussi bien que toi, niveau technique j'en suis loin, mais je pense que ce n'est pas insurmontable. Par contre en tant qu'amateur (que je souhaite rester) le maquillage, la coiffure et le stylisme représentent souvent des surcoût important ou des débauches d'énergie d'organisation pas toujours envisageables avec une pratique en dilletante.
A l'occasion, je le ferai sans doute, parce que j'adore la mode en génral et ton style en particulier, mais pour l'instant, n'ayant pas la possibilité de jouer dans le même registre, je suis obligé d'explorer d'autres voies.
Euh j'espère que je me suis bien fait comprendre?
-
Oui c'est tres clair
Mais c'est accessible a un amateur qui bosserait comme un pro.
Les mannequins et les agences te suivent a partir du moment ou tu fais des photos valorisantes. Donc tu as des mannequins
Idem pour les meilleures maquilleuses et coiffeuses.
-
Tout à fait, j'en suis bien conscient, mais dans ce cas, il faut commercialiser ses photos pour ne pas y perdre ses plumes (remarque le rappel à ton post précédent - très subtil, non?). Et là on franchit la frontière amateur/professionel. A ce niveau, je parle avec des professionnels, il serait illusoire de penser que mannequins, maquilleuses et coiffeuses travaillent en tfp pour un amateur, même s'il fait des photos valorisantes :;)
-
Si bien sur que si, pourquoi pas.
Yvan Rafik par exemple est étudiant en photo. Il n'est donc pas pro. Et il travaille avec les agences.
Une seule chose les intéresse : la qualité des photos, et leur implication dans les tendances.
Pareil pour le staff technique : c'est la qualité de tes photos qui leur donne envie de bosser avec toi.
Si tu veux vendre tes fotos (ou plutot ton savoir faire) il faut qu'elles soient... vendables et ensuite que tu arrives a les vendre (un autre aspect dont on ne parle jamais)
-
On est un peu hors sujet là non ?
-
Message original: Olivier C
On est un peu hors sujet là non ?
Oui tout à fait, mais je crois que ce sont des questions que beaucoup se posent
-
Sympa ces discussions. Aucun probleme pour continuer. Tu ne me choquies pas, Olivier (et Michel), tu m'aides a réflechir et de celui je vous suis très reconnaissant.
Olivier : j'essaie le fond blanc dès demain sur Pauline...Mais c'est bien pour te faire plaisir!
Un autre point : je ne dis pas que tes modèles sont decervelées. je dis que le soin apporté a la réalisation, le maquillage et la coiffure nickel, tout cela donne une telle importance a la FORME que le fond, c'est a dire l'âme de la demoiselle, en est totalement occulté. Ce n'est pas une question de niveau, ni de mise en escene, ni de direction d'acteur, c'est une question de perception.
Ce qui me frappe, d'ailleurs, c'est que nous nous faisons l'un a l'autre exactement le même reproche : de faire des phtos "mortes et sans vie".
-
Non quand je dis "mortes" je parle réellement de la lecture de la photo. De la dynamique, de la manière dont elle est construite, du cadrage, de u mouvement. Absolument pas du contenu (je ne me permettrais pas)
-
Je comprend bien ce que veut dire Olivier.
C'est vrai François que tu es arrivé à niveau technique intéressant.
Après, ce que moi je pourrais reprocher, (mais le reproche vaut pour tous, même pour moi), c'est la redondance des photos, c'est à dire que ça manque d'originalité et de créativité.
J'avais fait la même remarque à Olivier à une époque, parceque je trouvais qu'hormis le maquillage et la coiffure, c'était toujours la même chose.
Je pense que quand on maitrise quelque chose, soit il faut le pousser à fond en faisant preuve d'originalité, soit passer à autre chose, en prenant un peu de risque.
On peut être original et créatif sans forcément avoir besoin de stylisme, maquillage et coiffeur.
Le tout est d'avoir des idées, que les modèles soient inspirées et soient de vrai modèles, apportant un vrai plus créatif à la photo.
J'ai fait avec Caroline il y a peu, des photos en studio en maillot. Pour changer de mon fond noir, j'ai utiliser une couverture de survie sur le sol.
Ca apporte un petit plus, et malgré que je ne suis pas un as de la technique, ça a pas mal plus.
Donc voilà, le plus dur c'est d'avoir toujours de nouvelles idées.
Bon courage à tous ::)
-
Cedric, je en epnse pas de cela dont parle Olivier; il le confirmera ou l'infirmera.
Pour ce qui me concerne, utiliser toujours les mêmes fonds est un moyen de se focaliser sur les filles. Mais bon, je comprends que ca lasse. J'ai en mon temps fait le même reproche a Eric Corbel, par exemple....
Olivier, je retiens tes commentaires sur la construction. Je vais essayer de m'en impregner. Merci a vous tous...
-
Cedric a dit des trucs avec lesquels je suis d'accord. Mais Francois a je pense compris ce que je voulais dire.
Ce que j'ai dit s'applique indépendamment du contenu. Il s'agir du
trajet de l'oeil dans l'image et de la dynamique dégagée par la photo
et donc forcément par le mannequin ou le modèle
Une fille comme Brivaelle par exemple, c'est la grande classe. C'est magique. Car ca communique tout de suite.
Mais n'oubliez pas que c'est le photographe qui fait la photo :
- Pas le fond
- Pas le mannequin
- Pas la lumière
- Pas la maquillsue
- Pas la coiffeuse
- Pas photoshop.
C'est le photographe et la manière dont il agence l'ensemble, allié a l'instant décisif. C'est lui l'Esprit Créateur.
Facile a prouver : prenez les memes ingrédients avec deux photgraphes
différents, remuez et constatez le résultat.... Vous aurez des choses
totalement différentes, avec les meme fond, mannequin, materiel
lumière, materiel photo, maquilleuse, coiffeuse, Photoshop.
C'est pour ca que je n'hesite pas à faire des stages et a exporter ce
que je fais. Il n'y a que moi qui fait mes propres photos, et moi seul.
De la même manière que seule fRançois peut faire ses photos. Et personne ne les fera pour lui ;-)
6/2005 18:39 ***
*** Message édité par Olivier C le 01/06/2005 18:40 ***
-
bonsoir,
Moi j'ai trouvé ce fils tres interressant et ca a changer quelque chose que je ne peu pas expliquer a ma facon de voir la photo. En faite je suis un passionnée qui ne connais aucun autre photographe dans mon quotidien a par justement se genre de forum. Ici on critique, on dit que l on aime, on dit que l on aime pas, mais on ne parle jamais de se que l'on vis au quotidien, de se que l'on aimerai essayer, de toute autre chose comme experience que l'on a eue. Dommage aussi que des pro comme olivier ne nous parle pas plus de son travail du cote agence, mannequin, ou meme demande de projet.(en restant priver , mais sur un theme general).
Il y a t il des pro qui peuvent donner des conseils, ou expliquer comment se passe le passage de amateur a pro, comment se faire conacter par des agences? Ou alors c comme dans la magie (je suis magicien) ou tous les magiciens garde leurs tours pour eux et on peure de le montrer a un autre magicien de peur que celui ci lui pique sont travail? Car pour moi si tu es vraiment bon et que tu as confiance en toi et ton travail tu ne dois pas avoir peur d aider les autres.
Enfin voila, tout ca pour dire que votre discution a changer quelque chose a ma vision de la photo.
Merci et vous etes tous tres tres bon!!
-
Techniquement, un pro c'est celui qui vit de son art. Mais ca n'est pas la seule défintion possible, Gérald. Je préfère l'approche qui dit que le professionalisme est une manière d'être obsédé par son art. A ce petit jeu là, il y a beaucoup de pro ici.
-
Comment devenir pro?
A quel moment on peu se dire maintenant je vais essayer d en vivre?
peut on avoir un travail et etre photographe pro?
ou se renseigner en france?
-
Gérald,
Autant Olivier a raison, même en tant qu'amateur, tu peux avoir une équipe de modèles maquilleurs, stylistes et coiffeurs pros, autant il ne faut pas trop rêver: se faire contacter par les agences c'est beaucoup demander (mais ca peut arriver).
Je présume que chaque démarche est individuelle, mais elle commence par des rencontres fortuites, un coup de fil, ou un coup de sonnette. Le mieux c'est de prendre ton book et d'aller te présenter.
Tout ceux que je connais qui vivent (ou tentent de vivre) de leur art, sont tellement possédés de leur passion qu'ils n'ont pas pu faire autrement que de foncer.
Pour la plupart, ils ont suivi le schéma classique, (école), assistanat, et puis studio ou indépendant.
François,
Je préfère quand a moi rester sur la définition "technique" du professionalisme, car il y a aussi des gens qui vivent de la photo, et qui pourtant ne sont pas très 'bons', il sont simplement au bon endroit, au bon moment. Ils ont cependant presque tous au moins la qualité numéro un pour en vivre: il savent s'adapter et faire face à presque toutes les situations.
Pour le reste on a tellement d'adjectifs a mettre après "photographe": passioné, inspiré, bon, mauvais, créatif, dilletante, occasionel ... et tellement d'approches de la photo ( par exemple: les images vous les faites pour vous ou pour les autres ? )
Eric
-
se faire contacter par les agences c'est beaucoup demander (mais ca peut arriver).
[/size]
Vous parlez des Agences de Mannequins ?
*** Message édité par Olivier C le 03/06/2005 12:37 ***