Mon book photo - Le forum photo des passionnés de la photo

Forum de discussions => Forum Matos !! => Discussion démarrée par: sandrine33 le 19 septembre, 2005, 21:53:49 pm

Titre: Merci de m'aider à choisir
Posté par: sandrine33 le 19 septembre, 2005, 21:53:49 pm
Bonjour,

je suis diplomée dans la photo mais n'ai jamais vraiment pratiqué (et qu'en argentique). Je souhaite me lancer dans le numérique mais ne sais quoi choisir.
mon but serai de pouvoir me lancer à mon compte en faisant des reportages (mariage, baptême, evenement ...) mais j'aurai besoin d'un bon entrainement avant!!!

En bref, j'hesite à acheter un appareil pro (pour pouvoir le conserver par la suite) et un moins pro (ou j'ai peur d'être bloqué assez vite)

Pour le pro, je pensai au EOS 1D Mark II
pour le moins pro: D70S ou 350 D

Sachant que j'aimerai faire pas mal de macro.

Il y a une offre : Le 350 D +Obj Sigma 18/50 + 55/200 pour 899 €
 
Je pensai que c'était pas mal pour commencé.
Sinon que me conseillez-vous comme objectif pour les reportages ?
(Mon CAP photographe date de loin et le numerique n'était pas encore là !!!)
Titre: Re: Merci de m'aider à choisir
Posté par: burner le 20 septembre, 2005, 00:00:23 am
salut sandrine, je suis loin d'etre pro mais je peux tjs te donenr mon avis,

perso g un 350d et j'en suis tres tres heureux !!! c'est une excelente bebete.

meme si il n'y a pas bcp de comparaison a faire entre le mark 2 et celui-ci, je connais des pro qui boss avec le 350d comme second appareil (des fois, ils se servent meme plus de celui-ci en reportage car moin encombrant )

mais si c'est pour du studio, le mark 2 est la perfection en matiere de reflex numerique !!!

comme objo, qqchose de vraiment chouette 28-105mm de chez sigma, il n'est pas pro non plus mais il ouvre a 2.8 et je trouve qu'il a un tres bon rendu.

et pour le reportage il couvre bien les plage je trouve (enfin je parle de communion mariage ou autre comme tu disais ! si tu veux faire du sport, c'est pas le top....)

la macro je connais rien donc pas d'avis ;-) je laisse l'avis aux copains

j'espere t'avoir un peu eclaire !

amicalement

stewart
Titre: Re: Merci de m'aider à choisir
Posté par: FF le 20 septembre, 2005, 00:28:56 am
bonjour,

je pense qu'avant de te lancer tête baissée, il faut que tu arrives à cerner quelles sont tes attentes du métier... pour te lancer à ton compte et vivre de ta photographie, il faudra comme tu le dis " avoir de l'entraînement " y compris dans l'approche de la post-production, bête noire des photographes "pro" passés au full numérique...

le matériel (dieu merci) ne fera jamais le photographe, mais si tu veux en faire ton métier au quotidien, il faudra investir dans du matos de qualité, en privilégiant la résistance aux affres du temps...pour parler de Canon puisque je connais perso assez bien cette gamme (canoniste depuis..euh...je ne compte plus ;-) , les séries 1 ( 1D, 1DS, mkII ou N) voir le petit 5D qui vient d'arriver, tous capteur Full frame, couplés à des objectifs de série L t'apporteront la qualité voulue au quotidien - pour le reportage, les 16-35 f:2.8L et 17-40 f:4L n'ont plus à faire leurs preuves...le tout, c'est que ça représente un budget pour le moins conséquent...

je pense qu'à la lecture de ton message, tu ne sais pas trop encore ce que tu veux faire, puisque tu évoques une solution "cheap" pour "démarrer"... le CAP n'est rien sans l'oeil, et il n'y a pas de secret : sans images tu n'auras jamais de clients...bref, achète selon ton budget, prépare des "dossiers" et autres banques perso d'images reflètant ta personnalité sur ce dur terrain qu'est la photo de reportage, et quand tu auras mordu dans le truc, et que tu seras sûre que tu peux en vivre, alors investis !!!

une option pour démarrer en qualité, à budget serré ? tu laisses tomber les sigma  18-50 et autres 55-200 mm ( et épluche la presse spécialisée pour te rendre compte de certaines m...sur le marché) et achète :

un boîtier nu de 350D (et son grip, pour ne pas le lâcher, lol) - ou mieux, de 20D + un 17-40 mm f:4 L cet objo a le meilleur rapport qualité prix pour ce que tu veux faire (et canon rembourse 100€ à son achat). il est difficile d'émettre un avis vu que toi-même je pense ne sais pas trop quoi faire... un kit 20D+ 17-85 IS usm pourrait être aussi une bonne affaire, avec un seul objo pour couvrir une floppée de sujets. n'oublie pas que les reporters, ceux qui ont "fait" ce métier, bossent au 35mm ...à méditer ;-)

bonne chasse à toi en tout cas.

Titre: Re: Merci de m'aider à choisir
Posté par: Hep le 20 septembre, 2005, 01:42:31 am
salut,

je pense que entre le 1D MKII et le 350 D, tu as un 20D très intéressant pour commencer.

Ne gaspille pas ton argent à acheter des optiques bas de gamme, tu perds ton argent.

Pour un bon début je te conseille le Tamron AF 28-75/2.8 XR DI LD +-350€, très adapté au mariage, baptème ..., il est excellent et bon marché, n'oublies pas que avec un 350 D ou un 20D il faut multiplié la focale par 1.6 et 1.5 pour le 1D MKII.

autrement une optique fixe 50 1.8 et une optique 100mm macro pour le portrait c'est pas trop chère et c'est superbe.

Je n'achèterais pas les optique EF-S réservée aux petit capteur.

Si tu souhaites plus d'infos, dis nous en plus sur ton budget...

Bonne amusement

Philippe

PS: n'oublie pas un bon flash...

Titre: Merci pour vos précisions
Posté par: sandrine33 le 20 septembre, 2005, 14:08:38 pm
Bonjour

je vous remercie pour vos réponses.

Aprés lecture de vos messages, je pense que le 20D  couplé de bons obj. peut être pas mal pour commencé. et par la suite (si j"en ressens le besoin ) changer pour un boitier plus performant en gardant tous les obj.

Mon budget est de 5000 € env. et c'est vrai qu'avec le mark II, il faudra que je me limite en obj. et toute nos économies y seront passés!!!

Je pensai faire du reportage ( en micro entreprise) pour rentabilisé le materiel et pouvoir réinvestir sans forcement en vivre.
il me faut aussi trouvé un labo pour soutraité les tirages

Mon "rêve" serai de vivre d'illustrations de livres  (surtout botaniques)et de faire un livre-image sur les cactus (mon mari est passionné collectionneur)  et leurs fleurs sont magnifiques.  Mais je pense que pour vraiment en vivre il faut beaucoup de marketing.

Petite question un peu bête: Les obj. Ef sont adaptable sur argentique?

merci encore pour ces précisions
Vous êtes tous vraiment sympas

Sandrine


Titre: Re: Merci de m'aider à choisir
Posté par: fdavid le 20 septembre, 2005, 14:51:42 pm
Hé bien ... bon courage ...  :;)
Titre: Re: Merci de m'aider à choisir
Posté par: FF le 20 septembre, 2005, 23:39:56 pm
Citer
Message original: sandrine33
Petite question un peu bête: Les obj. Ef sont adaptable sur argentique?

la série EF correspond aux objo autofocus, donc oui ces objectifs existaient déjà du temps de l'argentique et en ont fait son heure de gloire.

par contre les objectifs EF-S ont une construction qui ne les autorisent à être montés que sur certains boîtiers (numériques) : EOS 300D, 20D, 350D. attention, à terme Canon arrêtera la production de ce genre de caillou, que justement tu ne peux pas utiliser sur autre chose que ces boîtiers !!!

bref privilégie les EF qui, eux, se montent sur tout. de même, important pour le reportage : les boîtiers aux capteurs APS-C tels que 350D te forcent au coéfficient X1.6. et ton splendide 17mm...équivaut à un 27mm en 24x36 (capteur Full frame, comme un néga 24x36 quoi). l'EOS 5D par exemple, en ce sens, est un achat qui pourrait être vraiment sensé car au delà de ses performances pures, il possède ce capteur full frame. des chiffres ? 4200€ à Aachen pour un 5D + 24-105mm f:4 L usm . un boîtier et un objectif "L" (finition professionnelle) qui couvre du grand angle au portrait, et avec ce qu'il te reste, tu achètes un super objo macro, un 100 f:2.8 macro de chez canon ou un 105 f:2.8 EX de chez sigma, deux bombes (520€ le canon, 379€ le sigma). il te reste même de la monnaie pour t'offrir un book et y placer tes plus beaux tirages  :;)
elle est pas belle la vie ?  
Titre: Re: Merci de m'aider à choisir
Posté par: Hep le 21 septembre, 2005, 20:39:50 pm
Salut FF, suis pas convaincu par le 5D,

Je dirais le maître choix

le kit 20D avec le 17-40 4L 1996€
le 24/70 2.8L 1199€
le 70-200 2.8 L 1292€
le 100mm 2.8 519€

total du matos pro pour 5000€


Titre: Re: Merci de m'aider à choisir
Posté par: sandrine33 le 23 septembre, 2005, 00:57:52 am
Bonjour

merci pour vos avis.

j'était décidée a ht le 20d et le vendeur m'a parlé du 5d qui doit sortir dans  1 mois environ au prix de 3000 € env.Nu (je le pensé plus cher)

Je pense que je vais attendre d'avoir des retour sur le 5d pour vraiment me faire une idée. Et pouvoir l'essayer.

et peut être que les prix du 20d aura baissé.

Encore merci pour tout

Je ne manquerai pas de vous tenir au courant

Sandrine
Titre: Re: Merci de m'aider à choisir
Posté par: FF le 23 septembre, 2005, 11:10:13 am
pré test du 5D ( et du 24-105 série L) dans le numéro de Chasseur d'images de ce mois...

et bien sûr, le 20D va continuer à descendre en prix... par contre lorgne vers l'allemagne (et ses 16% de TVA lol), franchement ça vaut la peine avec l'avantage d'avoir des points de vente physique en plus des conditions du web.

chez AC foto (excellent fournisseur, très sérieux, aix la chapelle) ils ont encore des 20D nus à 1277€ - 150€ cash remboursés par canon si tu achètes avant fin d'année...ça le fait à 1127€ net !

le 5D va démarrer chez eux à 3393€, mais pour sûr avec les fêtes de fin d'année, ça va être la guerre des prix pour des kits plus alléchants les uns que les autres...reste dans les starting bloks, Sandrine  :;)  et bonne pêche  ::)
Titre: Re: Merci de m'aider à choisir
Posté par: renaud67 le 24 septembre, 2005, 14:36:25 pm
Bon alors ca serait pour moi je pense que du fait que tu ne vas pas faire de photo de sport le meilleur boitier actuel toutes marque confondu au niveau capteur est le Fuji S3 Pro...

Tous les tests l'affirme et comme dirait l'autre il n'y a pas photo..

Son capteur a une dynamique inegalé a ce jour.....

Ces optiques sont celle du Nikon dont tres vaste choix..

Ca meriterai d'etre prix en compte car encore une fois c'est le meilleur capteur du moment...
Si tu dois faire du sport oublie le pour le reste ce boitier est top...
En plus il sort un JPG tres propre et necessitera beaucoup moins de postraitement que ces confreres..

Pour les objectifs chez nikkor tu n'a que l'embarra du choix....

Dans les pas tres lumineux mais excellent  il y a le 18-70 dx qui pour des photos en exterieur est excellent il n'ouvre qu'a 3,5-4,5..

Apres pour les lumineux pour du portrait tu as l'excellent

nikkor 50 1,4 que tu trouve dans les 250 euro sur ebay allemagne
nikkor 85 1,8 dans les 320 euro

en zoom tu as l'excellent nikkor 70-200 Vr f 2,8 stabilisé que tu trouve dans les 1500 euro...
Bref avec cette base tu est plus que parrait....

le seul dans cette liste que tu ne pourra pas utilisé sur un futur boitier full frame 24x36 sera le 18-70 qui est le seul optimise numerique DX  dans ma liste donc pour 250 euro c'est pas bien grave....

Bonne photo et reflechi bien car pour commencer tu aura une base plus que solide...
Bonne photo

tiens un lien qui pourrait t'interesser
http://www.photim.net/nci/discu.php3?code=20050922001902ruben







*** Message édité par renaud67 le 24/09/2005 12:54 ***
Titre: Re: Merci de m'aider à choisir
Posté par: Hep le 24 septembre, 2005, 16:10:35 pm
Salut Renaud, le capteur du S3  est le plus dynamique du marché... c'est vrai, il est un poil plus dynamique que le 20D mais seulement dans un seul mode et ce mode a des gros inconvéniant.

Par contre la base de l'appareil est un Nikon F80 pas vraiment la crème en Nikon, l'autofocus pédale dans la semoule et pour exploiter correctement le H2 (le mode le plus dynamique) il faut des cartes mémoires énormes... 25 méga par photo en mode raw dynamique élevée et 12.8 mega pour le mode raw dynamique simple.

C'est très très lourd et pointu à utiliser.

Il n'y a pas que le capteur qui compte il faut aussi avoir le reste qui suis, d'autant  plus qu'il est 900€ plus cher que le 20D.

Philippe

*** Message édité par Hep le 24/09/2005 14:11 ***
Titre: Re: Merci de m'aider à choisir
Posté par: renaud67 le 24 septembre, 2005, 16:21:20 pm
Bon alors tempis je vais garder mon D70  ::)
Merci hep

Titre: Re: Merci de m'aider à choisir
Posté par: Hep le 24 septembre, 2005, 16:26:46 pm
si tu souhaites changer, je te conseille d'attendre le nouveau Nikon D200 (pas sur que ce sera se nom là) prévu en automne 2005, si Nikon fait un appareil aussi bon que la rumeur, il devrait être très bon...
Titre: Re: Merci de m'aider à choisir
Posté par: renaud67 le 24 septembre, 2005, 16:41:08 pm
Oui effectivement il est plus qu'attendu celui la  ::)
Comme tu dis on peut lire du tous et n'importe quoi a son sujet.....
reste a attendre sa sortit,  ca pourrait etre effectivement un super boitier.....
wait and see
merci
Titre: Re: Merci de m'aider à choisir
Posté par: sandrine33 le 06 octobre, 2005, 20:33:16 pm
bonjour,

Merci pour toutes vos réponse.

J'ai finalement acheté le 20D hier et je me questionne maintenant pour les objectifs.

j'aimerai un objectif macro (pour macro et portraits).

est ce que le MP-E 65mm 2.8  1-5X irai? est il compatible?

merci d'avance


Titre: Re: Merci de m'aider à choisir
Posté par: Hep le 06 octobre, 2005, 21:32:33 pm
ha... on peu dire que tu vas chercher des optiques peu courante et pas bon marché...

Elle est compatible elle offre un rapport de grossissenment suprérieur à 1X, par contre c'est une optique manuelle.

Je te conseillerais l'excellent  Canon 100 mm macro 2.8 Usm... donc autofocus et nettement moins chère.

Titre: Re: Merci de m'aider à choisir
Posté par: sandrine33 le 06 octobre, 2005, 21:53:58 pm
j'ai un peu peur d'être loin du sujet(fleurs de cactus) avec un 100 mm (X1.6 soit 160) et je n'ai pas énormement de recul en serre

et je n'ai pas eu de bons echos du 50 mm.

C'est pour ça que le 65 mm me parraissai bien avec de grande possibilités.
Par contre je ne sais pas si c'est l'idéal pour les portraits.

Je n'arrive pas a évaluer les distances par apport aux sujets.
il faudrai pouvoir tous les essayer.

D'apres toi combien faut-il de recul env. pour une fleur plein format avec un 100 mm?



P.S Merci beaucoup de m'avoir orienté vers le 20d.
Titre: Re: Merci de m'aider à choisir
Posté par: FF le 06 octobre, 2005, 22:40:19 pm
si tu ne veux pas d'un 100mm et puisque tu as fait l'acquisition d'un boîtier qui accepte les montures EF-S, tu peux aussi te diriger vers un objo qui est autofocus et qui pour un budget moindre est vraiment optimisé pour tourner sur le 20D : c'est le 60mm EFS 2.8 macro USM. malgré son jeune âge il jouit d'une super réputation, et on le trouve pour à peine plus de 300 € !!! en plus en portrait il tue !  (au cas où tu ferais autre chose que des fleurs ;-) )

le MP-E est vraiment un objo à part, hyper spécialisé, pas bon marché, investis plutôt dans du matos d'éclairage (flash annulaire canon ou sigma par exemple), il faut aussi penser à ça.


et bonne route avec ton nouvel objet.
Titre: Re: Merci de m'aider à choisir
Posté par: Hep le 07 octobre, 2005, 08:38:54 am
(http://www.monbookphoto.com/Forum/images/FOR_051007073854.jpg)
Le EF-S 60 est super, mais attention, il ne va pas sur un D5...

Pour l'exemple avec un 100 mm 2.8 pour un portrait je suis à 50-60 cm du modèle ... distance mini 31 cm




*** Message édité par Hep le 07/10/2005 06:40 ***
Titre: Re: Merci de m'aider à choisir
Posté par: Hep le 07 octobre, 2005, 08:41:52 am
(http://www.monbookphoto.com/Forum/images/FOR_051007074152.jpg)
niveau piqué c'est pas mal non plus