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Forum critique d'images => Photo de modèles, portrait, nu artistique, people... => Discussion démarrée par: michel125 le 02 janvier, 2006, 22:10:33 pm

Titre: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: michel125 le 02 janvier, 2006, 22:10:33 pm: (http://www.artisbelgique.be/Forum/images/FOR_060102091033.jpg)
....
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: JanVanHove le 02 janvier, 2006, 23:00:01 pm: J'aime bien...
Le cadrage noir assymétrique par contre j'accroche moins, je suis pas sûr de ce qu'il apporte...

PJ
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: Brigitte le 02 janvier, 2006, 23:54:28 pm: J'aime beaucoup l'éclairage bleu du fond. Il met fort bien en valeur les beaux yeux de la modèle. ::)
Belle attitude, beau mouvement dans les cheveux.

Par contre, le rendu de la peau ne parait pas naturel.
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: fb101 le 03 janvier, 2006, 00:01:13 am: Remarquable piqué, belle expression, belle lumière. Un vrai portrait.... Je chipoetrais bien pour les lumières un peu hautes sur l'avant bras gauche....
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: ombresetlumieres le 03 janvier, 2006, 01:37:16 am: premier temps je me dit: chouette image avec une expressin un peu étonnée du modèle. J'ai bien envie de discuter du cadrage tout à gauche mais là il s'agit d'un choix visible du photographe, donc...
deuxième temps: je lis les commentaire, vois la remarque sur les lumières, y retourne pour voir un peu mieux, et là, je me dis domage: avec la coiffure du modèle le contre jour aurait dû se trouver de l'autre côté, pour jouer dans les cheveus qui tombent et créer un blond bien lumineux.
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: Focus le 03 janvier, 2006, 02:36:36 am: Bhen moi honnêtement je la trouve top et y a vraiment rien qui me dérange.La photo est bien cadrée en carré mais respire grace aux bandes noires qui ouvrent l'image, je ne vois rien de gênant dans les hautes lumiéres et pour la gestion de l'éclairage je suis pas certain que le retour de lumiére a gauche apporte un plus au contraire il me semble que cela risquerait d'ôter de la douceur à ce blond cendré.. Amusant les différences d'approche...
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: Amstaff le 03 janvier, 2006, 07:14:29 am: je rejoins focus....
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: michel125 le 03 janvier, 2006, 09:09:08 am: Merci pour vos remarques.

Juste un petit point pour Brigitte. Il n'y a pas de retouches sur le visage. Sophie (le modèle) a une très belle peau.

Les retouches de cette photo sont: Augmentation du contraste et colorimétrie des mains. Accentuation pour le web.
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: michel125 le 03 janvier, 2006, 09:24:39 am: En voici une autre du même modèle, tjrs sans retouches.

Pour la voir, choisissez R (parental) ou any

http://www.photosig.com/go/photos/view?id=1664716&forward=user
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: Cédric le 03 janvier, 2006, 10:37:47 am: Je préfère de loin cette 2è.
Sur la première, je rejoindrais Brigitte sur le problème de rendu de peau, mais comme tu dis que ce n'est pas retouché, peut-être un problème d'application de fond de teint.
Pour les 2, un cadrage en verticale m'aurait mieux plus.
Beau travail de lumière tout de même, et un très charmant modèle au regard profond.
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: julie le 03 janvier, 2006, 19:43:48 pm: Moi j'aime tout...
L'année 2006 nous révéles de bonnes choses pour l'instent!
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: Tourim le 03 janvier, 2006, 21:04:02 pm: Je trouve que vous êtes trop accommodant vis-à-vis de michelle125. Bien sûr c'est un grand photographe. On a eu tous du plaisir à admire ses créations, mais comme c'est un être humain, il est capable d'erreurs, les plus élémentaires fussent-elles.

Je vois deux gris problèmes sur cette photo:

- Un problème avec l'éclairage gauche (par rapport au modèle). On dirait qu'elle a une rage de dent tellement sa joue est gonflée ;-)
- A moins que ce soit une photo de mode -et encore-, avoir un une veste blanche sur un fond foncé est une erreur dont seuls les amateurs, comme moi, peuvent faire. La veste prend une importance aussi importante, voire plus, que le visage.
- Même si le modèle a une belle peau, il est un fait que c'est bizarre (problème de compression ?). De ta part, je m'attends "à de la magie, si besoin" pour que ce ne soit pas ainsi.

Voilà, michelle125, bienvenue dans le monde des humains ;-)
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: Tourim le 03 janvier, 2006, 21:24:15 pm: Citer
Message original: michel125
En voici une autre du même modèle, tjrs sans retouches.

Pour la voir, choisissez R (parental) ou any

http://www.photosig.com/go/photos/view?id=1664716&forward=user

Même problème au niveau de la lumière (la joue gauche se voit gonflée). Disproportion dans la taille des yeux pas flatteur pour le modèle.
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: patoche2 le 03 janvier, 2006, 21:30:40 pm: tourim je te rejoins et suis content de voir que la critique n'est pas que positive parce que l'on connait le photographe
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: Tourim le 03 janvier, 2006, 22:04:38 pm: patoche2, je pense que l'on peut tout dire, du moment qu'on y mette le style adéquat. Je ne suis pas toujours le bon exemple pour ça, car je n'aime pas le compromis dans la création. Je n'ai pas raison pour autant.

C'et vrai qu'il y a parfois une certaine accommodation, car ça se passe entre connaissances, mais c'est humain.
Moralité, fais de ton mieux pour dire ce que tu as à dire de la façon la plus correcte et la plus judicieuse et come moi, tu casseras, de temps en temps, ta plume. Personne ne t'en tiendra rigueur ;-)

Restons aux commentaires de cette photo (donc pas de réponse à mon post! ;-) ).
J'attends impatiemment la réponse de michel125 et la réaction des autres. Ça peut être enrichissant pour tout le monde.

*** Message édité par Tourim le 03/01/2006 21:13 ***
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: michel125 le 03 janvier, 2006, 22:15:40 pm: Tourim,
Merci tu es gentil, mais "grand photographe", 1m78, tu trouves ? Pour le reste j'ai fait mes premiers pas "photos" chez artis le 9 janvier 2005 ( 1 an si je compte bien)

Maintenant la photo:

La qualité de la peau: je ne vois rien sinon la compression. Je te met un lien avec juste une partie du visage. Dis-moi si tu vois tjrs les mêmes défauts ?
http://img289.imageshack.us/my.php?image=img37651crop8om.jpg

La veste blanche sur fond noir... sais pas. Tu as peut être raison. Celà ne m'avais pas frappé.

La joue. C'est une caractéristique du modèle. Je connais le soucis et je le gère au mieux. Plus c'est une amputation.... Je plaisante. Sophie est merveilleuse.

Encore un petit détail (hihi) michel125 (j'ai bien regardé, je suis un homme)

Et enfin, j'apprécie ce genre de critiques qui font avancer les choses. Donc merci.
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: Tourim le 03 janvier, 2006, 22:31:02 pm: Citer
Message original: michel125

La qualité de la peau: je ne vois rien sinon la compression. Je te met un lien avec juste une partie du visage. Dis-moi si tu vois tjrs les mêmes défauts ?
http://img289.imageshack.us/my.php?image=img37651crop8om.jpg

La veste blanche sur fond noir... sais pas. Tu as peut être raison. Celà ne m'avais pas frappé.

Et enfin, j'apprécie ce genre de critiques qui font avancer les choses. Donc merci.

Je ne vois plus de défaut! C'était donc un problème de compression. Si Artis ne fait pas d'effort pour augmenter la taille maximale des images téléchargées, on ne saura plus se fier à la texture de la peau.
C'est bien d'avoir un lien supplémentaire en tout cas.

Quant à la veste blanche, je persiste à penser que s'il s'agit d'une photo beauté, il faut atténuer sa blancheur en post production soit prévoir un fond clair. C'est une loi optique! Sur un fond foncé c'est l'élément le plus clair qui attire le regard en premier lieu et inversément. Si le visage doit être le centre d'intérêt, il faut que tout le reste soit plus foncé sur un fond comme celui de la photo.

La photo reste très belle, mais en tant que photo de mode! Là ça serait la veste comme centre d'intérêt.

Et pour finir, quand on a du talent, une année photo est une éternité pour le commun des mortels ;-)
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: michel125 le 03 janvier, 2006, 22:47:37 pm: Tourim, tes remarques m'intéressent vraiment. Envoi-moi un mail à michel@chaufoureau.be

On pourra ainsi continuer sans monopoliser le forum artis.

merci
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: michel125 le 03 janvier, 2006, 22:55:48 pm: Autre chose, pour stéphane, luc ou phil,

110k c'est pas un peu juste ? Il n'y a pas moyen d'augmenter la taille (sig-360k convient fort bien actuellement)

Je ne poste pas certaines photos (celle-ci par ex) sur zyeuter. Le rendu est désastreux. Sur artis cette photo "pèse" 100k et la même sur zyeuter 27k. Ne la cherchez pas. Je l'ai postée juste pour le test et retirée après. Elle me donnait envie de pleurer.
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: Tourim le 03 janvier, 2006, 23:35:07 pm: C'est fait Michel125. Mais peut-être que d'autres personnes sont intéressées par cette thématique et qu'elles peuvent même apporter des contributions utiles. Modérateurs, qu'en pensez-vous ? Pour une fois qu'un long fil n'est pas une suite de disputes ;-) !
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: jldelvaux le 03 janvier, 2006, 23:41:29 pm: Qu'as-tu fait avec les yeux et les lèvres? Il semble que tu fais qq chose avec les yeux, j'ai observé cela plusieurs fois dans tes photos et à chaque fois cela me semble peu naturel. Les yeux ressortent, oui, mais cela donne l'impression qu'ils n'appartiennent pas vraiment au visage.

Les lèvres me paraissent fort floues sur le détail.
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: Hep le 04 janvier, 2006, 03:04:47 am: Bonjour,

pas de problème sur la longueur des posts, il n'y a aucune limite à ce sujet bien au contraire...

Pour ce qui est de la taille des photos, c'est une autre histoire, la limite n'est pas là pour faire des économies d'espace sur le serveur, mais pour permettre aux surfeurs qui n'ont pas encore encore l'adsl ( et il sont encore nombreux) d'avoir un site suffisament rapide pour ne pas passer deux plombes à attendre que la photo s'affiche...

Je pense que la solution de mettre une photo à 100ko est un bon compromis, rien n'empêche de mettre en plus un lien vers un espace perso avec une photo en plus haute définition.

Je pourrais imaginer à terme, mettre un espace à 300 à disposition sur le site... pour les membres par exemple.

Philippe
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: michel125 le 04 janvier, 2006, 08:23:48 am: Jean-Luc, ce que tu vois c'est le résultat d'une accentation pour le web. Celà ne se voit pas ds une photo de 100k et 700 pix.

En général, j'accentue de la même manière pour Artis et Zyeuter. Mais Zyeuter nécessite une accentuation plus forte. Je devrais peut-être arrêter d'accentuer de la même manière pour les 2 sites.

Phil, voilà une bonne raison pour maintenir les cotis. Je suis preneur pour les 300k.
Faut-il maintenir 100k pour ceux qui n'ont pas d'ADSL ? A ce régime là, on reste tous avec window 98 et des appareils photos de 1 méga Pix.
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: Cédric le 04 janvier, 2006, 10:11:41 am: La compression est un vrai problème sur tout les forums.
Il y a 2 solutions sans augmenter le poids tolèrer : soit tu réduis la taille de ta photo, parceque 750 pixels c'est assez imposant, ce qui te permet de gagner de la compression, soit tu la postes à partir d'un lien comme le fait Olivier.
Par contre, c'est vrai que moi qui suis en 800x600, je dois jouer de l'ascenceur sur vos posts, car trop grands lol
J'ai jeté un oeil sur ton crop du visage Michel, il y a des zones sur le fronts, il doit être retravaillé un peu.
Le rendu de peau de la demoiselle est apparament très granuleux, avec vous utilisé un fond de teint, ou est-ce une peau brute avec juste de la poudre ?
J'aurais aussi estompé les cernes en jouant sur une densité- en douceur.
Accentuation des yeux trop forte aussi.

Mais que le visage de cette demoiselle me plait, suis sous le charme....
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: Hep le 04 janvier, 2006, 10:30:25 am: Pour tout te dire sur les 1664 visiteurs de Monbookphoto.com hier 5.65% sont encore sous windows 98.. et rien ne dit qu'il n'y a que eux soit sur modem.

Le site doit être pensé pour tout le monde... d'où les 100Ko

Most Used Operating Systems

Operating System Hits Visitors % of Total Visitors
1 Windows XP 139,276 1,222 73.44%
2 Others 1,611 141 8.47%
3 Windows 98 5,071 94 5.65%
4 Windows 2000 20,595 86 5.17%
5 Mac OS 9,424 83 4.99%
6 Windows ME 1,509 23 1.38%
7 Linux 117 7 0.42%
8 Windows NT 1,726 7 0.42%
9 Sun OS 42 1 0.06%
Total 179,371 1,664 100.00%
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: Cédric le 04 janvier, 2006, 10:43:26 am: Si on fait la soustraction dans l'autre sens, 95 % des visiteurs ne sont plus sous 98, et on peut être sous 98 et avoir l'adsl ::)
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: Focus le 04 janvier, 2006, 11:34:20 am: Citer
"Quant à la veste blanche, je persiste à penser que s'il s'agit d'une photo beauté, il faut atténuer sa blancheur en post production soit prévoir un fond clair. C'est une loi optique! Sur un fond foncé c'est l'élément le plus clair qui attire le regard en premier lieu et inversément. Si le visage doit être le centre d'intérêt, il faut que tout le reste soit plus foncé sur un fond comme celui de la photo"

Je ne suis pas convaincu dans ce cas précis, cela serait sans doute vrai si le modèle avait un teint assez foncé et les cheveux noirs par ex. Ici elle a un teint clair et des cheveux blonds cendrés qui à mon avis ne jurent pas avec la veste blanche. Là ou je te rejoins c'est que d'atténuer la blancheur pourrait être judicieux..

Par contre en visionnant la photo sur imageShack je percois un probléme au niveau des yeux, le reflet des flashs et il semble qu'il y aie un surcroît d'accentuation qui fait perdre du détails..
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: jldelvaux le 04 janvier, 2006, 11:51:40 am: Citer
Message original: michel125
Jean-Luc, ce que tu vois c'est le résultat d'une accentation pour le web. Celà ne se voit pas ds une photo de 100k et 700 pix.

En général, j'accentue de la même manière pour Artis et Zyeuter. Mais Zyeuter nécessite une accentuation plus forte. Je devrais peut-être arrêter d'accentuer de la même manière pour les 2 sites.

OK.

Montres-la sans accentuation. Ou envois-moi le fichier brut. C'est quelque chose de récurant dans tes tof et cela me turlupine!

Je reste convaincu que tu fais tes retouches à la louche alors que tu devrais les faire à la cuillère à thé (même pas à café!) - j'avais déjà dit ça il y a quelque temps. Tu es à un point où tes photos auraient énormément à gagner d'une bonne post prod. Tu maitrises bien la prise de vue, mais la post prod reste, àmha, à la traine.

Sinon, par rapport à la photo et son sujet, ce n'est pas vraiment de la mode, pas vraiment de la beauté et pas vraiment un portrait, mais un peu des trois. Si tu veux un portrait de la demoiselle, tu lui dit d'arrêter de jouer la femme fatale et tu la photographies, [under]elle,[/under] pour faire ressortir son caractère ou sa beauté ou son vécu etc...

Si tu veux faire de la beauté, l'accent est mis sur la beauté, maquillage et la post prod prend beaucoup d'importance pour qu'il n'y ait aucun défaut et que la fille devienne une sorte de beauté "parfaite" type magazine. (parfaite entre guillemet).

Si tu veux faire de la mode, le vêtement prend de l'importance ainsi que le stylisme et cela devient un modèle de comment le vêtement se porte, est à la mode, est parfait pour tel ou tel type de personne, à quel point c'est tendance ou fashion de le porter etc...

En résumé, l'éclairage, tu maitrises bien - toujours moyen de s'améliorer, bien sûr, comme pour tout le monde - mais en fonction du modèle, des vêtements qu'elle a apporté, présence d'une maquilleuse ou non ..., choisir en début de séance ce que tu veux faire, du message que tu veux communiquer - portrait, mode, beauté et faire ta séance jusqu'à ce que tu obtiennes l'effet désiré et la ou les photos que tu veux en fonction de ce que tu as décidé de communiquer avec ces photos.

Ou encore mieux, tu décides de ce que tu veux faire et choisi ton modèle, ses vêtements, le stylisme et son maquillage en fonction de ton projet.

J'ai ici l'impression que tu as fait venir une fille pour faire un shoot, que tu as fait le shoot, mais sans idée précise ou sans message précis, faire un shoot pour faire un shoot. Il manque qq chose, une personalité, du caractère. Et tu sais bien que je n'aime pas les regards "regardez-moi comme je suis belle".:;) Il existe des femme fatales, mais elles ne doivent pas jouer pour l'être. Ou alors le jouer tellement bien qu'on a la langue qui pend jusqu'à terre en regardant la photo.

Tu as déjà fait des séries qui communiquaient quelque chose - celles qui me viennent directementent tête sont celles de Lu et la série "rousse", séries intimistes à souhait dans lesquelles tu excelles. Ici, c'est de la simple photo de modèle au sens péjoratif que je l'entend.

De nouveau, je ne risque pas de me faire des amis là-dessus!:pilote:

Mais, bon, ce n'est que mon avis, hein!
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: Cédric le 04 janvier, 2006, 12:11:32 pm: >>>J'ai ici l'impression que tu as fait venir une fille pour faire un shoot, que tu as fait le shoot, mais sans idée précise ou sans message précis

Moi je dirais plutot que c'est une photo de début de shoot, dans la phase destinée à mettre le modèle à l'aise.
La photo postée sur SIG est beaucoup plus intéressante, et dénote plus un projet.
A toi Michel, éclaires nous !!
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: michel125 le 04 janvier, 2006, 15:05:10 pm: J'apprécie vraiment vos remarques.

Vous avez raison sur 2 points:

Sophie, modèle amateur posait pour la seconde fois. Elle n'avait jamais posé auparavant. Ce jour là, on a fait une série "neige" que j'avais préparé. Cette photo-ci a été faite en fin de scéance. Elle n'était pas préparée. (il restait un peu de temps).

Cette photo est accentuée légèrement et même un peu plus fort sur les yeux (donc bien vu)

Il faut aussi savoir que le shoote régulièrement avec des modèles dont c'est la première fois et que je retouche et poste souvent durant la scéance.

JL: Moi fâché ? Certainement pas avec des remarques aussi positives. Et venant de toi, je n'en ai jamais entendu d'autres.

Donc merci.
Titre: Re: Petit portrait pour débuter l'année
Posté par: jldelvaux le 04 janvier, 2006, 16:29:49 pm: Si la mise au point a été faite correctement, il n'est pas nécessaire d'accentuer les yeux plus que le reste.

Si ce n'est que la deuxième fois qu'elle pose, il faut lui dire de ne pas prendre la mauvaise habitude de prendre des poses et des regards stéréotypés - que pas mal de photographes affectionnent malheureusement, mais qu'on retrouve partout.

J'aime aussi travailler avec des modèles sans expérience pour éviter ces stéréotypes.

A la prochaine,
JLuc