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Forum critique d'images => Photo de modèles, portrait, nu artistique, people... => Discussion démarrée par: JanVanHove le 07 février, 2006, 17:52:15 pm

Titre: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: JanVanHove le 07 février, 2006, 17:52:15 pm: Et oui, il fallait bien que ca arrive un jour, notre chere Brigitte s'est retrouvé devant mon objectif, et ca tombe bien, il y avait des Polaroids derriere... :)

Je vous offre donc la premiere de la série, en espérant qu'elle vous plaira...

(http://www.janvanhove.com/images/20060206203832_crop0002_small.jpg)

Vos commentaires sont les bienvenus,
Et un gros merci a Brigitte pour la séance...

PJ
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Ben le 07 février, 2006, 18:47:09 pm: Perso, j aime beaucoup ce genre de photos, elle a un gout d authentique. J aime beaucoup la pose, ce petit cote pudique et retro. Par contre, je trouve l eclairage trop uniforme, et je prefererais une teinte plus couleur "terre" que ce verdache.

Sinon, continue...
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Hep le 07 février, 2006, 18:49:57 pm: Excellent, c'est pas de la photo c'est de l'art :;)
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: wann le 07 février, 2006, 19:01:00 pm: Le grain même de la photo ne me plait pas (mais c'est une affaire de goût). Pour le reste, cf Hep.
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Hep le 07 février, 2006, 20:07:41 pm: Citer
Message original: Ben
Perso, j aime beaucoup ce genre de photos, elle a un gout d authentique. J aime beaucoup la pose, ce petit cote pudique et retro. Par contre, je trouve l eclairage trop uniforme, et je prefererais une teinte plus couleur "terre" que ce verdache.

Sinon, continue...

Ben un pola c'est un pola, ça sort comme ça c'est unique ...
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Brigitte le 07 février, 2006, 20:13:41 pm: Je tiens à remercier publiquement Patrick pour la séance de ce samedi. Il m'a appris plein de belles choses, notamment ses techniques pour les polas et m'a montré une superbe chambre du début du siècle passé. ::)

Pour cette photo, perso, je l'aime vraiment beaucoup mais bon, suis pas objective! ::D

En ce qui concerne le grain, je pense que c'est plutôt du à la matière du papier (style papier à dessin, Patrick saura mieux dire que moi) qui est fort granuleuse. Avec le scan, ça donne un effet de trame....
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: patoche2 le 07 février, 2006, 20:28:27 pm: jan tu excele dans ce genre de photo qui me plait bcq, premiere fois que je vois brigitte sous cet angle..
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Ben le 07 février, 2006, 20:51:19 pm: Ben non Hep, ca sort pas juste comme cela, on peut regler plusisuers parametres comme la t° de la lumiere, la lumiere elle meme, on peut mettre des filtres, sous ex, sur ex, le temps de develloppement, je pense meme que l on peut faire des virages aussi, on peut meme jouer sur les types de films.
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: JanVanHove le 07 février, 2006, 21:14:34 pm: Merci à tous pour vos commentaires...

Ben, en effet, on a une certaine marge de manoeuvre, mais la majorité de la tonalité qui sort d'un transfert polaroid vient du hasard et tu timing exact de la déparation du négatif et du positif, bref du hasard. Sûr on peut changer la balance de couleurs une fois scanné pour donner exactement le ton qu'on veut, mais je préfère ajuster la balance de couleur pour donner exactement le même ton que l'original sur papier...

Wann, le grain c'est en effet le papier, c'est du papier aquarelle, tout simple...

Et Phil, qu'es-ce qu'il faut pour que ce soit une photographie? C'est une image formée par la lumière et enregistrée sur une surface photo-sensible...

PJ
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Focus le 08 février, 2006, 00:34:15 am: Pour moi c'est comme pour Phil, ca s'explique pas c'est de l'art...
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: fb101 le 08 février, 2006, 01:03:03 am: Désolé, pas d'accord. Pourquoi privilégier le process sur le resultat? Tu aurais fais la même, Yan, en disant "faite avec un canon 1DS et retouche sous Photoshop" est-ce que tout le monde aurait autant aimé ?

Tu nous offre quoi, là ? Une image ou uen méthodologie ? Personnellement, la methode me laisse indifferent. Et si je regarde l'image objectivement, je vois une fille a peine mise en valeur et des couleurs lavasses, sans intention claire... Quant au cadrage n'en parlons pas...

Bon, je suis assez provoc sur ce coup la j'en conviens. Mais le debat merite d'etre ouvert, je pense.

*** Message édité par fb101 le 08/02/2006 00:03 ***

*** Message édité par fb101 le 08/02/2006 00:04 ***
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Brigitte le 08 février, 2006, 01:21:45 am: Je tiens à réagir à tes propos François.
Le cadrage me semble très bien, et les couleurs, c'est vraiment une question de goût, moi, je les aimes vraiment bien. Ensuite, il y a un aspect "vieux" et "vrai" sur la photo que personnellement j'adore.
Vraiment une question de goût donc.

Maintenant, le fait que ce soit du pola, du numérique, du ce qu'on veut, on s'en fou, l'important c'est le résultat.

Une photo comme celle-ci suscite beaucoup plus de réactions qu'une photo simple je vais dire de portrait en studio. Elle est beaucoup plus "personnelle" et moins fréquente. On n'en voit pas tous les jours. Certainement pas pour ça que ça doit être beau! Juste qu'on n'a pas l'habitude d'en voir et donc, soit on s'en réfère à ce que l'on connait (l'éclairage du studio, ses "règles", etc) ce qui peut très bien se justifier, soit on est touché par la photo et il se passe quelque chose.
Il est normal qu'elle n'interpelle pas tout le monde, chacun a sa culture photographique et surtout sa sensibilité! :;)
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: JanVanHove le 08 février, 2006, 02:07:49 am: J'aurais pu en effet, essayer de la faire en numérique et la retravailler pour donner cet effet, et au bout du compte le résultat aurait été le même : une image qui ne parle pas à tous le monde. Que je la fasse au pola ou avec un téléphone portable, ça revient au même...

Si le look du produit fini ne te parle pas, il n'y a pas de problème, il ne te parle pas c'est tout...
C'est le danger de sortir un peu des sentiers battus, ce qui en sort a tendance à être plus "controversé" (même si c'est pas le mot juste...), donc les gens vont soit se sentir interpellés, ou qu'à l'opposé ne verront qu'un essai raté...

Mais là on entre dans le débat sur l'appréciation de l'art (et oui, encore ce mot là, c'est étrange qu'il ne soit pas directement synonyme avec photo, comme il l'est avec la peinture ou la sculpture...), et c'est un débat qui fait rage depuis déjà plusieurs siècles. Je ne dis pas ça pour fermer le débat, je ne fait qu'apporter ma vision...

Et Merci d'avoir posé la question, François...

PJ
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Hep le 08 février, 2006, 02:36:01 am: Citer
Message original: Ben
Ben non Hep, ca sort pas juste comme cela, on peut regler plusisuers parametres comme la t° de la lumiere, la lumiere elle meme, on peut mettre des filtres, sous ex, sur ex, le temps de develloppement, je pense meme que l on peut faire des virages aussi, on peut meme jouer sur les types de films.

Connaissant la méthode utilisée par PAtrick, c'est a dire sortir sont pola et le coller sur un papier... les marges de manoeuvres sont plus qu'étroites...
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Hep le 08 février, 2006, 02:37:50 am: Citer
Message original: JanVanHove

Et Phil, qu'es-ce qu'il faut pour que ce soit une photographie? C'est une image formée par la lumière et enregistrée sur une surface photo-sensible...

PJ

Héhé, oui, non .. enfin je sais pas ... si tu montres tes 'photos' a quelqu'un dans la rue, et que tu lui demande ce que c'est, il répond quoi? photo, pastel, aquarelle..... :;)
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: fb101 le 08 février, 2006, 08:57:57 am: Je ne pense pas qu'on puisse justifier une oeuvre parcequ'elle est "rare" et "différente", Brigitte. A ce compte là, je fais la photo d'un étron dans un bol de soupe,ce sera "rare" et ""different" et je ne pense pas que cela signifie quoi que ce soit ou que ca provoque une autre émotion que de la révulsion.

Sur l'aspect graphique de ce que tu as fais, j'ai pris position en disant que ca ne me parle pas et tu l'acceptes, Yan. Tout est dis et le débat est clos a ce niveau. Je te remercie de ta gentillesse et largeur d'esprit.

Ce qui n'est pas clos, c'est le débat qui nait du fait que tu as dis "c'est un pola" et qu'on répond "Rhaaa lovely, c'est bô". Parceque c'est un pola ???? C'est ça qui m'interpelle et que je réfute. On ne saura jamais comment les gens auraient réagit si tu n'avais pas dit cela... Mais l'intrusion de ce que j'apelle le "process concept" (genre "cette photo, je l'ai faite debout sur une échelle avec un plumeau dans les fesses") dans le vécu de l'émotion, me laisse toujours dubitatif...
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: el mou chrono le 08 février, 2006, 09:03:19 am: Sans chocolat, les gaufres de Liège...

Très très belle réalisation.
La méthode vaut la peine d'être mise en lumière ici car les procédés par contact sont les plus riches qu'on ait jamais inventé en photo; on arrive à des rendus typés, qui, utilisés à bon escient comme ici, donnent lieu à des petits chefs d'oeyvre.
Donc je dis oui au cadrage, au rendu, aux matières... judicieusement décalés...
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Cédric le 08 février, 2006, 11:19:05 am: Je rejoins François, ça me laisse totalement de marbre.... :;)
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: JanVanHove le 08 février, 2006, 11:55:39 am: Tu a raison, francois, en disant que ce n'est pas le fait que ce soit un pola ou non qui rends l'image interessante, ce n'est pas non plus son unicité qui la rend intéressante, quoique ca amene quelque chose dans le monde infiniment reproductible de l'image photographique. Ca ne justifie pas l'image, ca amene juste un élement a la réflexion. J'essaie, au dela du processus, de faire une image qui me parlerais meme sans ce traitement, et qui gagne une dimension supplémentaire par le traitement.

Pour ce qui est de savoir si les gens auraient réagi de la meme facon si je n'avait dit que c'est un pola, c'est difficile a dire, en en fait ce ne sera pas sur ce forum que nous trouverons la reponse, car la prochaine image que je posterai en pola, meme si je ne le dit pas, les gens vont bien s'en douter...

Pour ce qui est de la photo de l'étron dans un bol de soupe, ne t'en fait pas, il y a déja des artistes qui s'en sont fait une carriere, de choquer pour choquer, et ca a surement déja été fait, et acclamé comme génial par un critique d'art ou un autre, malheureusement...

Discussion intéressante...
Re-merci a tous...

PJ
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: jldelvaux le 08 février, 2006, 16:19:38 pm: Bon, ben, moi, en général, j'aime bien le pola! Et j'aime bien celui-ci. Il y a sans aucun doute une part de subjectivité, surtout que je suis pas mal convaincu que l'original est tout autre que sur différents écrans +/- calibrés et/ou certainement calibrés différemment .

C'est le genre de photo qui doit être vue sur papier et pas sur écran et ce qui fait son charme tient en grande partie au fait qu'il s'agit d'un pola et non d'un bidouillage numérique. Et il est très probable que je n'aurais pas commenté la photo si cela avait été du numérique, et peut-être à tort.

Déjà qu'il y a peu d'objectivité dans le "jugement" d'une photo, mais là, c'est carrément subjectif. Je m'en fout! J'aime bien!
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: patoche2 le 08 février, 2006, 16:33:54 pm: ben moi j'aime ce genre de photos parce que c pas comme les autres, c un nu sobre, fb1 fait du nu qui me laisse indeferrent même si sa technique est une des mailleurs peu etre, mais jan fait un super travail et je jure qu'il ne me paye pas.
Finalement brigitte ici est mise plus en valeur que sur certaines photos (y en a pleins que j'ai pas vue).
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Brigitte le 08 février, 2006, 17:24:24 pm: Stp Patoche arrête de comparer les photographes entre eux.

Fb a son style et que tu aimes ou que tu n'aimes pas, c'est ton avis, cela ne fera pas avancer les choses.
Tu ne peux pas comparer deux photographes, c'est très désagréable pour eux. De même pour les modèles.

Excusez-moi pour cette remarque qui n'a rien à voir avec ce fil, mais ce genre de commentaire me fait bondir.
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: patoche2 le 08 février, 2006, 21:00:46 pm: bien vu jl, c'est un peu ce que je pense aussi
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Joël le 09 février, 2006, 01:05:14 am: Je ne suis pas un grand "forumeur", mais là, je ne peux m'empêcher de donner un avis... très, très personnel bien sûr. Et qui n'engage que moi. Rien que moi.

Je suis surpris et désolé des réactions, qui portent apparemment surtout sur la technique employée. C'est d'autant plus surprenant qu'elles émanent de photographes dont la qualité (avérée) des travaux semble indissociable des manipulations électroniques postérieures à la prise de vue.

Vraiment, je ne comprends pas ces réactions. Ou alors si : car il faut être vachement doué pour réussir un pola avec un tel brio, puisqu'un pola ne laisse pas le droit à l'erreur (lisez: impossible de le photoshoper pour l'améliorer ou le récupérer).

Moi, je trouve cette photo absolument superbe. Elle m'est apparue comme une vraie réussite, d'abord globalement, et ensuite pour chacune de ses caractéristiques isolées : la composition, le cadrage, la pose, la tonalité, le grain et bien sûr le modèle (Brigitte ne m'était encore jamais apparue aussi belle que sur cette photo). C'est de plus une photo qui, pour toutes ces raisons, dégage une très forte sensualité.

Voilà une photo qui se regarde, mais que l'on aimerait surtout tenir en main, pour en apprécier la texture, qui fait si cruellement défaut aux images numériques lisses et cireuses.

De toutes les photos de Patrick que j'ai pu voir jusqu'à présent, ce sont ses polas qui sont à mon avis les plus réussis. C'est manifestement la technique photographique qui fait éclater tout son talent. Bravo, Patrick.

Alors, du pola? Et bien oui, pourquoi pas? C'est une technique comme une autre, et qui vaut largement les traitements électroniques.

Joël
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: patoche2 le 09 février, 2006, 20:21:48 pm: bravo joel!
brigitte cesse stp de me dire ( comme ma maman ) ce que je dois faire et puis si qq chose ne convient pas je pense que tu peux m'envoyer un mail et on en parlera comme des adultes, parce que ca me chauffe un peu le peu de neurones que j'ai merci
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Tourim le 09 février, 2006, 21:45:10 pm: Arrêtez de donner des leçons à Patoche2 svp! Tout ce que vous écrivez a du sens, mais, mais, mais....
Il ne s'agit pas d'être d'accord avec lui ou pas. Patoche est, peut-être, le concentré de l'avis de Monsieur tout le monde (sans aucune connotation négative, cela va de soi).
De deux choses l'une:
- Vous innovez et vous voulez persuader le monde. Patoche2 est une occasion pour ce faire
- Vous voulez juste vérifier la réaction du commun des mortels. Patoche2 en est l'occasion.
Moralité: Laissez-le libre de ses écrits et regardez ce que ça peut vous apporter. Dans tous les autres cas, ses propos ne devraient pas vous toucher.

Je reviens à la photo (triste d'avoir raté le début de ce fil. Je serai donc bref):
- Je continue à suivre de près ce que anVanHove fait. Il n'arrête pas de m'étonner.
- Brigite. Je ne connais pas cette jeune femme, mais je l'adore dans toutes ses formes d'expression (pas besoin de me conseiller un psy, jje suis bien placé pour avoir de bonnes adresses :-P)

La question de fb101 est pertinente. On ne l'a pas assez discutée. Une chose est certaine: l'outil influence la perception du résultat, c'est une loi en Physique. Y a-t-il un inconvénient à cela en photo? Nullement. Le plus important est que le résultat soit l'expression du modèle et du photographe. Cette photo restera des siècles dans les annales, parce le photographe est JanVanHove et le modèle est Brigitte.

Merci à vous deux pour cet instant d'éternité.
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: danny le 09 février, 2006, 21:48:36 pm: tout à fait patoche est un amateur débutant, il n'y connait rien en photo, son regard est certainement différent du nôtre.

le style de cette photo est assez spécial, pour moi, ce n'est pas de la photo, mais un véritable travail d'artiste, pas de photographe.
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: danny le 09 février, 2006, 21:50:55 pm: quand je dis qu'il n'y connait rien, je ne suis pas péjoratif, mais je dis simplement qu'il n'est pas amateur averti ou professionnel.
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Tourim le 09 février, 2006, 22:05:13 pm: Citer
Message original: danny
quand je dis qu'il n'y connait rien, je ne suis pas péjoratif, mais je dis simplement qu'il n'est pas amateur averti ou professionnel.

C'est bien ce que je l'ai compris danny. En fait, patoche2 est une âme pure. Mais attention, cela ne signifie pas que cet état est l'idéal à atteindre. J'adore mes vices, je ne serais rien sans eux,-)

*** Message édité par Tourim le 09/02/2006 21:08 ***
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Brigitte le 09 février, 2006, 23:22:15 pm: Citer
Arrêtez de donner des leçons à Patoche2 svp! Tout ce que vous écrivez a du sens, mais, mais, mais....
Il ne s'agit pas d'être d'accord avec lui ou pas. Patoche est, peut-être, le concentré de l'avis de Monsieur tout le monde (sans aucune connotation négative, cela va de soi).

Avoir l'avis de quelqu'un d'extérieur est toujours intéressant, voir comment réagi le public, qui ne connait pas la technique.

Ce n'est pas du tout le fait que Patoche émette un avis qui dérange, mais le fait qu'il ne tienne pas compte des règles de bienséance. Nous sommes en société et l'on se doit d'être poli et correct avec les autres. Cela implique donc que l'on ne critique pas un modèle, que l'on ne compare pas les photographes ou les modèles entre eux, que l'on ne dise pas simplement qu'une photo est moche ou vulgaire ou que l'on préfère les photos d'un autre.
Voilà pourquoi on reprend Patoche, parce qu'il a fait tout cela et continue à le faire malgré nos premières remarques.

Citer
Cette photo restera des siècles dans les annales, parce le photographe est JanVanHove et le modèle est Brigitte.

C'est gentil, mais n'y vas pas trop fort quand même hein, y a mon cou qui va éclater, déjà que je ne rentre plus des mes bottines! :toufou: :lol:
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Tourim le 10 février, 2006, 00:04:06 am: Un très beau poème de Baudelaire (Les Fleurs du Mal) qui irait très bien avec cette photo.

Je suis belle, ô mortels ! comme un rêve de pierre,
Et mon sein, où chacun s'est meurtri tour à tour,
Est fait pour inspirer au poète un amour
Eternel et muet ainsi que la matière.

Je trône dans l'azur comme un sphinx incompris;
J'unis un coeur de neige à la blancheur des cygnes;
Je hais le mouvement qui déplace les lignes,
Et jamais je ne pleure et jamais je ne ris.

Les poètes, devant mes grandes attitudes,
Que j'ai l'air d'emprunter aux plus fiers monuments,
Consumeront leurs jours en d'austères études;

Car j'ai, pour fasciner ces dociles amants,
De purs miroirs qui font toutes choses plus belles :
Mes yeux, mes larges yeux aux clartés éternelles!

Le dernier vers a besoin d'une autre photo, les artistes! ;-)
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: fb101 le 10 février, 2006, 08:56:50 am: Je trouve pas que ce poeme aille si bien a la photo de Jan. D'abord parceque c'est un poeme exceptionnel et que je ne pense pas que la photo le soit. Aussi - et surtout - parceque le texte evoque les yeux de la belle alors que sur la photo on ne les voit pas...
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Tourim le 10 février, 2006, 09:53:53 am: Je peux me tromper, mais alors je ne serai pas le seul. fb101, Peux-tu avoir raison contre tout le monde ? OK, c'est juste un argument.
Je dois faire une exception à la règle, car je dois parler du modèle, pour répondre à ton message.

Brigitte est bel et bien une belle femme, pas la plus jolie, juste belle, c-à-d un beau physique, comme il y en a assez bien, mais aussi un esprit , une vivacité et une personnalité, capables d'émerveiller les plus blasés de ce monde. Quel homme ou quel poète n'aimerait pas l'avoir comme source d'inspiration ? Les 4 premiers vers sont-ils ainsi justifiés, cher fb101.

Tout le reste du poème, à l'exception du dernier vers, comme je l'avais déjà mentionné, ne fait que dessiner les autres dimensions de Brigitte -en tant que modèle-, dans la photo: composiition, lumière et pose.

La photo n'est pas exceptionnelle pour toi. Tu ne dis pas pourquoi, mais c'est ta liberté. Je ne peux pas répondre à cela dans ce cas.

Tes photos traduisent la beauté d'une façon abstraite. C'est très agréable. De ce fait, tu as réussi à concilier les extrêmes dans tes visions. JanVanHove a réussi, lui, à rendre la volupté et la sensualité sereines, poétiques, mais sans rien sacrifier au frémissement. Certains instants deviennent éternité, grâce à son talent et à celui de ses modèles.

Je suis content que tu sois en rage contre cette photo (j'exagère, je sais), car ça va te conduire à pousser tes limites encore plus loin, et c'est tant mieux pour tous! ;-)
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Cédric le 10 février, 2006, 10:09:07 am: Tourim, je préférais quand tu étais un peu moins agneau :corne:
Tes premières intevertions sur ce forums étaient plus pertinentes, même parfois trop, maintenant ....
Comme mon intervention est un peu passée inaperçue, je redis et je rejoins FB sur sa critique première.

Perso je n'ai jamais connu le pola en photo, à peine l'argentique pendant 1 an, mais ce que je vois là ne me parait pas sérieusement un chef d'oeuvre, encore moins une belle photo.

Après je veux bien que par moment j'ai des gouts plutot simples, mais point trop n'en faut lol, là franchemenent, ça ne me parle pas du tout, c'est à l'opposé complet de ce qu'on m'a appris en photo.

Rien de personnel contre l'auteur et le modèle, juste que bof bof hein ::D
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Linographe le 10 février, 2006, 10:10:12 am: :love:

Rien qu'une chose à dire...
J'adore!!!
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Hep le 10 février, 2006, 10:33:12 am: Citer
Message original: Cédric
Tourim, je préférais quand tu étais un peu moins agneau :corne:
Tes premières intevertions sur ce forums étaient plus pertinentes, même parfois trop, maintenant ....
Comme mon intervention est un peu passée inaperçue, je redis et je rejoins FB sur sa critique première.

Perso je n'ai jamais connu le pola en photo, à peine l'argentique pendant 1 an, mais ce que je vois là ne me parait pas sérieusement un chef d'oeuvre, encore moins une belle photo.

Après je veux bien que par moment j'ai des gouts plutot simples, mais point trop n'en faut lol, là franchemenent, ça ne me parle pas du tout, c'est à l'opposé complet de ce qu'on m'a appris en photo.

Rien de personnel contre l'auteur et le modèle, juste que bof bof hein ::D

Moi je l'aime bien comme ça Tourim... ::D

Je reprends ton post pour appuyer ma critique.

Quand je dis, c'est pas une photo c'est de l'art, tout est dis...

On aime on aime pas, qu'importe, c'est suffisament beau pour accrocher le regard, et suffisament décalé pour nous interpeler.

Je reviens a Warol ou Picasso, je n'accroche ni sur l'un ni sur l'autre, mais force est de constater qu'ils ont marqué leur temps.

Phil
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Tourim le 10 février, 2006, 10:45:00 am: Cédric, la critique purement technique n'a pas sa place ici. On ne peut faire que quelques remarques techniques. Ce sont les intervenants qui l'ont tacitement décidé. Je m'y suis adapté. Je discute technique ailleurs.

En plus, les contraintes techniques sur cet espace font que les analyses techniques ne peuvent pas être vraiment pertinentes

Que reste-t-il ? La composition, la lumière et le style. Ça me suffit largement, surtout que les talents ne manquent pas. Heureusement qu'il y a ces talents, car il faut souligner que pas mal de photographes n'apprécient même pas de simples remarques négatives. Je ne le fais pas ou plus, pour être précis. Je n'ai rien à y gagner, à part de chamailles.

Il reste le plaisir des yeux. J'essaie de la partager quand je le ressens. Beaucoup de photographes, y compris toi -quelle richesse sur ton site!- font la tendance. Ça fait travailler mes méninges et ma sensibilité. C'est une ressource inestimable pour moi. Ça vaut bien que je sois mouton, un animal que j'affectionne beaucoup ;-)

Mon message ne réfute pas le tien. Tu es souvent pertinent dans tes remarques. Continue ainsi, mais permets-moi d'aimer en toute liberté ce qui s'offre sur ce forum et qui flatte mes goûts, conscients ou inconscients.
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: fb101 le 10 février, 2006, 10:45:50 am: Tourim, je n'essaie pas d'avoir "raison", surtout contre tout le monde. Je donne mon avis sur la photo de Jan. Et mon avis, c'est , principalement : le processus technqiue ne doit pas colorer l'appreciation emotionnelle.

Brigitte est un trop beau modèle (que j'ai pris beaucoup de plaisir a photographier il y a deja presque un an) et le fait qu'elle soit intelligente (c'est indeniable) n'entre pas dans le debat. Sur cette photo, je la trouve mal mise en valeur. Jugement subjectif aussi.

Ceci etant dit, je suis tres a l'aise avec Jan dont j'apprecie beaucoup du travail...Et je sais qu'il le sait ;)

*** Message édité par fb101 le 10/02/2006 09:46 ***
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Cédric le 10 février, 2006, 10:52:39 am: Bon ba alors la France n'a plus qu'à s'incliner devant la Belgique ::D
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: JanVanHove le 10 février, 2006, 11:02:36 am: Pour ma part, je suis toujours heureux quand une de mes images provoque un débat intéressant!

:)

PJ
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Brigitte le 10 février, 2006, 12:50:02 pm: Je pense que cette photo touche plus la sensibilité qu'autre chose. Dès que je l'ai vue, je l'ai aimée, pourquoi? Sais pas trop, mais elle me plaisait.
Pourtant, je ne suis pas du tout habituée à ce style de photo, ce n'est pas du tout mon univers.
Pour la technique (pola), elle a une certaine place ici on voit tout de suite que s'en est un et on sent que c'est artisanal, en tout cas j'ai l'impression que la photo me le dit quand je la vois.
Nous en avons fait bien d'autres et c'est seule me parlaient vraiment. J'en aime quelques autres aussi, mais elles ne me disent pas la même chose.
Donc pour moi, ce n'est certainement pas parce que c'est du pola que j'aime. Mais comme je viens de le dire, cela ajoute une histoire à la photo.
Un peu comme une antiquité, les acheteurs ont envie de connaître son histoire, de savoir par qui la pièce à été faite, quand, où elle a voyagé, à qui elle a appartenu, etc, etc. :;)
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Tourim le 10 février, 2006, 14:36:55 pm: Je ne sais pas si le fait que ta photo soit une pola change la sensibilité dégagée.
Pour l'exercice, j'ai fait en vitesse (20 minutes exactement) une manipulation de la photo blanc et black de fb101. Comme je vois JanVanHove sur le site en ce moment, je lui envoie pour qu'il la poste, car je ne peux pas le faire sous Macintosh.

Je ne pense pas que fb101 trouvera un inconvénient à cela. Il m'avait déjà encouragé pour le faire au sujet d'une autre photo de lui.

Objectif: On comparera l'effet pola avec l'originale.
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: JanVanHove le 10 février, 2006, 14:47:28 pm: (http://www.artisbelgique.be/Forum/images/FOR_060210014728.jpg)
L'image de fb101, sauce tourim...
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Amstaff le 10 février, 2006, 14:51:57 pm: :belg

c'est kler!!!

Ta photo a fait son effet !!! 3 pages de discussions c'est pas mal !! ::D

Bravo lool :corne:
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: JanVanHove le 10 février, 2006, 14:57:57 pm: Je vais me permettre de commenter le traitement de Tourim...

Je crois que c'est une bonne illustration que l'image doit etre prise en fonction du traitement, et qu'ici le foisonnement de détails dans le fond, qui passe tres bien sur l'original, crée un bruit de fond dérangeant...

C'est mon avis rapide...
PJ

(Et mon ame de polaroidiste a mal a toutes les fois que je vois ce cadre en particuler, qui est un cadre de polaroid 20x24 inch, appliqué sur une image numérique... mais bon ca c'est un autre débat...)

*** Message édité par JanVanHove le 10/02/2006 14:00 ***
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Tourim le 10 février, 2006, 15:07:54 pm: JanVanHove, je suis complètement d'accord avec toi. J'ai souvent avancé le fait que la photo est un TOUT homogène. Dès qu'un maillon de la chaîne est manquant, tout s'écroule.

Il faut donc déduire de cela que le fait de faire un pola influence la perception du résultat et sur ce point -et uniquement ce point ;-) - fb101 avait raison de nous poser sa question.

Moralité: ce que tu as fait, HEP l'avait dajà résumé en une simple phrase: "une oeuvre d'art" au sens strict du terme. Il va de soi que le poème de Baudelaire est plus que jamais justifié ;-)

( Concernant ta remarque sur le cadre, désolé, mais je devais faire en vitesse avec ce que je pouvais trouver sur le Net, surtout que je n'ai jamais eu en main une pola ! )
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Brigitte le 10 février, 2006, 15:19:02 pm: J'avoue ne pas trop comprendre.....

La photo de fb est typique studio, avec lumières studio, pose studio, etc....Donc pour moi, ça ne convient vraiment pas à ce genre de manip.
Je ne comprends pas la démarche.

Comme je le disais tout à l'heure, sur la séance seulement celle-ci m'a frappée au yeux.
C'est un tout!

Et puis, suis pô sûre du traitement Tourim......lol
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Brigitte le 10 février, 2006, 15:20:38 pm: hihi, mon message est en suspend depuis 1/2h. lol ::)
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Tourim le 10 février, 2006, 15:34:34 pm: Mais tu as tout compris Brigitte !
Ce que j'ai essayé est d'avoir quelques éléments supplémentaires, objectifs autant que possible, pour répondre à la réflexion de fb101

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« Désolé, pas d'accord. Pourquoi privilégier le process sur le resultat? Tu aurais fais la même, Yan, en disant "faite avec un canon 1DS et retouche sous Photoshop" est-ce que tout le monde aurait autant aimé ???Tu nous offre quoi, là ? Une image ou uen méthodologie ? »
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Ma réponse à sa question est maintenant claire :
Le procédé n'est pas privilégié sur le résultat, car la photo est un tout. On ne peut pas remplacer un maillon de la chaîne par un autre, étranger au processus entier.

On peut passez des heures pour créer un effet polaroid, ça ne changera rien au résultat final.
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: Brigitte le 10 février, 2006, 15:41:39 pm: Citer
On peut passez des heures pour créer un effet polaroid, ça ne changera rien au résultat final.
Bah, si la photo convient, je pense que si. Mais ça n'ira pas sur toute, comme tout traitement. :;)
Titre: Re: La photo du jour: Brigitte en Pola...
Posté par: patoche2 le 10 février, 2006, 17:48:48 pm: tourim resume bien ce que je suis , je suis qq qui connait rien a la technique, je m'interesse aux photos (peu etre pas assez a celle qui ne sont pas pour moi).
j'ai en effet critiquer une fois un modele, je me suis excuser, ensuite quand je dis que le modele est une bimbo on peu le prendre de plusieur facons, moi je voulais dire jolie fille, car moi je voudrais ( pas je veux ) voir des modele comme le modele d'une photo de yan qui m'avait marquee et pas tj la fille parfaite , maintenant si vous photographier les "bimbos" c pas a moi de dire arretter je disais juste que j'aurais souhaiter voila une nuance.
Ensuite qu'on arette de m'attaquer perso svp ou alors venez sur msn, ecrivez moi, telephonez moi sais pas moi..
pq ne pourrais t'on pas comparer le style de deux photographes? Chacun le siens.
en conclusion, je suis un "amateur " de photos, est ce que ca vous interesse d'avoir un avis qui n'est pas technique, mais un resentit?
Mon pere a 40 ans de photo derriere lui ( en amateur) techniquement il pourrait critiquer mais la se serait pas vraiment comique car etant d'une autre generation, pas d'ordi , rien quoi..
voila je viens ici pcq ce site est bien fait mnt si vous ne voulez plus de moi je partirais, mais ayez la franchise de me le dire svp. merci et desole yan pour ce post hors sujet comme dirais olivier mais fallait que je le balance..
Cette photo est une photo que j'acheterais bien pour mettre dans mon salon, c une oeuvre d'art je l'ai deja dit .