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(http://www.artisbelgique.be/Forum/images/FOR_060224085220.jpg)
Voici, un petite essai :)
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Très doux, jolie modelé sur le visage ! Le regard est envoutant .
On voit peut-être un peu fort le travail Photoshop sur le fond ?; ... autour des cheveux (autant pour moi si je me trompe :) et , tant qu'à y tripoter, j'aurais accentué un peu le bleu de ses superbes yeux !
Globalement TOP !
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lissage, lissage, lissage : quel massacre !
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JMS: Merci pour ton passage, bonne idée pour le blanc, c'est vrai que je regrette un peu que le travail sous toshop sois si visible.
Bonne journée
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Massacre : Je trouve ce mot très irritant. Massacre par rapport à quoi ?
Autant dire que c’est une bouse.
Ouais génial, c’est un site de critique ok, mais rien n’empêche d’être constructif.
De quelqu’un qui débute ou plus ou moins ça je comprends mais je suis surpris d’une personne qui en fait sont métier.
C’est vrai que lors d’un de des stages tu nous exprimais ton antipathie pour le lissage mais antipathie ne veux pas dire intolérence.
Cela fait 6 mois que je fais de la photo et 3mois que j’essaie la retouche sous photoshop en essayant d’y travailler 8h00 par mois. Personnellement je trouve cela pas trop mal pour un petit débutant.
Et toi, combien d’année, combien de stages donnés, en moyene combien de temps par mois?
Bon sur ce, je vais m’inscrire à un cours de yoga pour apprendre à rester zen puis j’irais me détendre en faisant quelques bouses avec des amis(http://artisbelgique.be/Forum/smileys/smile9.gif)
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Je crois qu'Olivier veut dire massacre pour la photo en elle même, dans le sens dommage. Car s'il n'y avait pas ce lissage, elle serait super super jolie!
Donc voilà, je rejoins son avis quant au lissage, je trouve qu'il déteriore énormément la photo.
Alors la question est pourquoi avoir fait un lissage? Est-ce par qu'elle avait quelques boutons (alors tu peux très facilement les enlever avec l'outil correcteur ou piece), une peau avec tous les ports dilatés (tu peux faire la même chose pour les plus gros et puis tenter un mini lissage et quand même laisser le grain de la peau qui est toujours fort apprécié en photo) ou parce que tu aimes ce rendu et là....... :;)
Pour le fond, on dirait que tu l'as changé aussi. Ca, c'est une autre histoire, le détourage est une chose super super complexe en retouche car tu essayes de berner le public et que s'il y a le moindre petit défaut (ombre qui ne colle pas, détourage pas bien fait, luminosité, couleur, etc), le plus petit, il se verra.
Si ça te dit, tu peux poser la photo originale, et on te proposera peut-être d'autres solutions ou améliorations. :;)
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Exact Brigitte !!
Massacre de ton propre travail avant tout.
Massacre poour l'image de cette jolie fille
Tu as de toute évidence bien choisi ton modele, bin cadré et bien exposé.
Si tu appliques ce qu'on a vu en stage tu auras un rendu superbe je n'en doute pas.
Le fait de lisser n'a rien a voir avec le fait d'etre débutant ou non. C'est une "technique" qui n'en est pas une. J'en discutais il y a deux jours avec une fille retoucheuse Pro pour l'Oreal (elle retouche Penelope Cruz en ce moment ;- ) et je lui ai justement parlé de ce fameux lissage. La reponse est tres claire : non seulement le lissage est moche et destructeur, mais ca n'est pas une technique (contrairement a ce que tu pourras trouver ici et là, meme chez certains pros) mais surtout ca n'est pas une technique professionnelle.
Donc ne te laisse pas pieger par cette "technique" amateur (dans le mauvais sens du terme) qui est plutot une "manie". Le rendu n'en est pas un, car personne n'a cette apprence ds la vie, le résultat est castrophique sur ton travail
Pour etre franc, en voyant ta photo je me suis dit : "pourquoi at-il été détruire cette belle photo". J'ai meme trouvé ca révoltant.
Donc comme tu le vois, ca n'est pas ton travail qui est en cause, mais plutot ton choix de post traitement.
Et comme tu le sais, je prefere te "mettre un coup de pied au cul" pour te faire avancer, plutot que de te lasser faire ce type d'erreurs.
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encore une dérive du numérique, faut que ca soit lisse, net, sans bavure.
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Message original: danny
encore une dérive du numérique, faut que ca soit lisse, net, sans bavure.
Perso, je ne vois pas le rapport avec le numerique.
Lisse net et sans bavure, ca se rapporte plus a la photo publicitaire. Ca existait avant le numérique...
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Super regard , bien cadré mais vraiment trop lissé .. dommage !!
Remarque je dit ça mais je crois qu'on se laisse tous un peut pièger au début par cet outil .
Bonne continuation Auteur
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Olivier a raison. Tu masacres ta photo avec ce lissage. Poste nous la même sans ce foutu lissage
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Je me souviens maintenant pourquoi je post si peu souvent des photos...
Merlouille, elle est superbe cette photo, et tu démontre que tu connais les techniques de lissage. Je te suggère tout de même d'atténuer cet effet, qui est par trop apparent sur ce cliché. Peut-être également blanchir le blanc des yeux, faire ressortir légèrement plus le bleu. J'aime beaucoup le rendu des lèvres et du chapeau.
Pour un 'débutant', c'est plus que pas mal (je dois faire de la photo depuis aussi longtemps que toi, et j suis encore loin de ce résultat).
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ben moi j'ai trop peur de la critique qui tue pour poster, cette photo est jolie je la trouve un peu sombre,(gout perso), lisage je sais pas ce que c'est lol et je suis pas contre le numerique mais contre les retouche donc je ne sais pas, en n et b peu etre..
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[font="Times]Mea-culpa, j’ai démarré au car de tour, la prochaine fois je demanderais de préciser.(http://www.artisbelgique.be/Forum/smileys/smile18.gif).[/font]
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(http://www.artisbelgique.be/Forum/images/FOR_060224084018.jpg)
A tous le monde, merci de votre visite et de vos commentaires.
Merci à Brigitte pour ton intervention et ta gentillesse sans oubler les autres (http://www.artisbelgique.be/Forum/smileys/smile4.gif)
Voici la photo d'origine.
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Comme les autres : une photo avec un enorme potentiel qui est gachee par la technique de lissage. Je ne rejoins pas Olivier sur son jugement : le lissage est une technique utile et pratiquee par de nombreux pro. Simplement, il pratique avec modération et il faut impérativement qu'on ne puisse pas le voir. Il est aussi mis en oeuvre avec des methodes plus subtiles que ceux que les outils de base de la palette de Toshop. En fait, la retouche sous Toshop, c'est exactement ça : de la modération dans les effets au service de legeres améeiorations a peines visibles, rien de radical. Ou alors, si tu radicalise, il faut que ce soit un parti pris compréhensible, mais c'est une autre histoire...
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Pour etre franc, en voyant ta photo je me suis dit : "pourquoi at-il été détruire cette belle photo". J'ai meme trouvé ca révoltant.
Wow, c'est chaud ici !! On peut dire que vous avez la manière !
Et bien, perso, je suis assez heureux de voir l'original, pour te confirmer, merlouille, que la photo retouchée et meilleure ! Techniquement c'est clairement pas maîtrisé - qui pourrait t'en vouloir ? - mais elle percutte bien plus que l'original que tu nous montres juste là.
Désolé de contredire les "Professionnels" mais l'essai était bon !
Alors, au travail messieurs, que cela nous serve de leçon !
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Copier/coller JMS. Très bien dit.
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pour te confirmer, merlouille, que la photo retouchée et meilleure !
Oulà, j'ai du mal là!!!
Je suis d'un avis complètement opposé. Ici, tu viens de poster une photo brute qui a besoin d'être retravaillée. Mais certainement pas un lissage aussi prononcé.
Si tu veux Merlouille, tu peux m'envoyer la photo en haute def sur mon mail. Je peux ESSAYER et proposer un exemple de retouche (pas pro car je ne prétends certainement pas l'être, mais le moins destructeur possible).
Je te donnerai aussi les détails pour que cela te serve et que tu puisses le faire toi même. :;)
Pour le fond, je suis septique.....En fait, il aurait fallu placer ton modèle à la prise de vue devant un ciel neutre (et oui, photoshop ne doit pas servir à remplacer la photo mais à l'améliorer, je suis de ceux pour qui les 9/10 du travail du photographe doivent être fait à la prise de vue).
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Pas d'accord avec JMS, ppourquoi faudrait il laisser notre ami Merluille dans l'erreur??
Cette manie de lisser à outrance je l'ai eue aussi pendant longtemps et c'était surtout pour "faire plaisir" aux demoiselles qui avaient la gentilesse de se laisser prendre en photo par le néophite que j'étais. C'est vrai qu'en général elles adorent se voire sans défauts avec une peau douce comme le velours...et ca peux se comprendre.
Maintenant que j'ai pris du bouchon, je me rends compte qu'un bon make up est de loin préférable à un super lissage..Je ne prétends pas ne plus jamais employer cet artifice mais alors c'est avec la plus extreme modération.
La photo qu'il nous présente ici est tout à fait digne d'interet dans son aparence originale et il me semble que les corrections nécessaires sont assez minimes pour la rendre superbe. Pour moi la base y est, reste la patience de minutieuse retouches pour la sublimer...
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blabla blabla superbe retouche !!!!
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blabla blabla superbe retouche !!!!
Ca veut dire quoi ça??? Qu'on est tous cons et que TOI tu es intelligent par TOI tu l'as trouve belle la retouche.
Mais renseigne toi avant de dire de telles choses.
Montre-nous un seul photographe réputé ou de mode qui fait ça.
On n'est pas là pour détruire quelqu'un, mais quand on sait, lui apprendre des choses. Le forum est fait pour ça je pense. Ici, on est en plein dedans.
Si Merlouille ne voulait pas progresser, il ne mettrait pas sa photo à la critique et ne mettrait pas l'originale.
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Oouuups, on se calme, pas besoin de devenir désagréable, ce n'est pas parce que la retouche est trop visible que tout le monde trouve ça moche...
Je rejoins l'avis général, une retouche qui se vois perturbe inévitablement la lecture de celle-ci, maintenant que certain apprécie... why not.
Bee cool :;)
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(http://www.monbookphoto.com/Forum/images/FOR_060225023558.jpg)
Petite retouche perso rapide sur fichier basse définition, je vois la photo plus dans ce genre là, ne regardez pas trop l'effacement des arbres derrière, avec un fichier de 64Ko, faudrais une plombe pour faire mieux :;)
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Bonsoir tout le monde.. (zut on est déjà matin)
Hep, tu lui as fait rougir un peu, non ?::o
Pour y mettre aussi mon grain de sel, ou plutôt de poivre, je propose que chacun donne sa version comment lui il l’aurait fait (avec explications évidemment !) Le gagnant reçois une bise de la demoiselle. Et comme elle est jolie ça vaut la peine non ?::D
(Dans ce cas je vais aussi apprendre …et surtout connaître le gout des participants):what:
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(http://www.artisbelgique.be/Forum/images/FOR_060225080012.jpg)
voici ma version
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(http://www.artisbelgique.be/Forum/images/FOR_060225080056.jpg)
Une autre version
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hep, pour la version
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Superbe modéle
voici ma version.
(http://img112.imageshack.us/img112/1204/for0602240840183jt.jpg)
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(http://www.artisbelgique.be/Forum/images/FOR_060225103527.jpg)
Message original: Bruxe
... Le gagnant reçois une bise de la demoiselle. Et comme elle est jolie ça vaut la peine non ?::D
...
La chose à ne pas dire! Tu vas avoir 150 versions différentes!
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(http://www.artisbelgique.be/Forum/images/FOR_060225103630.jpg)
...
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Moi je vote pour JLD !!
Focus, relis mon précédent post et tu verras qu'on est d'accord .... mais il ya la manière !
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Et puis regardes un peu ce qui à suivi, .. pas fort convaincant non plus ! Rien vu de transcendant au niveau de la peau, encore moins au niveau des contours.
L'original n'est pas facile à améliorer ... il l'a tenté et s'en est honorablement sorti !
Ceci dit, ce thread prend une tournure interessante ! Il ya matière à travailler ici et les interprétations sont diverses. On va apprendre un peu !
Je vote pour JLD tant pour la couleur que pour le N/B, .. c'est soft et le modèle en ressort embelli !
*** Message édité par JMS le 25/02/2006 10:54 ***
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Oui superbe retouche
je vote egalement pour la version couleur de JLD :ok:
Mince alors c'est pas moi qui aurait droit au bisous........ ::( ::D
*** Message édité par renaud67 le 25/02/2006 11:04 ***
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Avec l'originale non compressée et en RAW, si possible, ce serait plus facile et plus convaincant. Si l'auteur de la photo est intéressé ...
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Oui, ta version JLD est superbe :) C'est exactement comme ça que je la voyais. Une retouche totalement invisible!
C'est vrai qu'il faudrait la version en haute def pour avoir un meilleur résultat.:;)
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Merci.
J'espère pouvoir faire mieux après le stage de demain.:;)
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(http://www.monbookphoto.com/Forum/images/FOR_060225040930.jpg)
Bon, puisque Jean-Luc a gagné et que j'arrive trop tard, je participe hors concours. Tant pis pour les bisous....
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(http://www.artisbelgique.be/Forum/images/FOR_060225071146.jpg)
Je m'y étais mis aussi hier soir, mais j'étais trop crevé pour terminer... il semblerait que je sois donc fort en retard, mais bon, voici aussi ma version et tant pis pour le bisou
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Oh là, Oh la (http://www.artisbelgique.be/Forum/smileys/smile13.gif)
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Il manque la moitié du texte
Essai...Oh là, Oh la
Je vois de très beaux résultats , je dirais même miracle vu la définition de l'image mise à disposition.
L'original est sur www.creative-light.be/images/alexiel.htm (730k).
Ma faveur va vers JLD mais merci aux autres personnes pour leur version.
Personellement je me suis basé sur un magazine et j'ai essayé de reproduire le style, souvent dans beaucoups de salons de coiffure on voit ce style de photo super lisse de là à savoir si c'est pro ou pas pro, personellement je recherche dabord de me faire plaisir, la photo pour moi est un hobis avant tout.
Merci en tout cas, aux personnes qui souhaitent m'aider, qui m'encouragent et qui me donnent des conseils, je suis toujours preneur.
A titre d'infos, les coups de pieds au culs me rendent de mauvaise humeur , ce n'est pas pour moi une competition.
Merci pour votre visite et bonne soirée.
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Message original: Olivier C
Perso, je ne vois pas le rapport avec le numerique.
Lisse net et sans bavure, ca se rapporte plus a la photo publicitaire. Ca existait avant le numérique...
tout à fait, mais la venue du numériquement parfait, sans défaut, a poussé à l'extrème la dérive.
Ce n'est pas le numérique que je critique mais la mentalité qu'il nous induit à vouloir tout retoucher.
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(http://img143.imageshack.us/img143/7194/scandinaviandanny3cs.jpg)
voici ma version...
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Petite info en plus pour les conditions.
Le jours de la prise de vue: gel, ciel gris, peu de soleil.
c'était à Lille et on avaient prévu le shooting depuis 2 mois et on à préféré malgré tout de le faire, on peux apprendre beaucoup de choses en travaillant dans des conditions qui ne sont pas optimals (surtout à mon niveau :) ). Faux dire qu'en belgique, si on doit attendre le soleil on rique d'attendre longtemps.
J'ai pas de flash et je n'avais pas de reflecteur.
Voila, c'est plus facil si on connait les conditions de prise de vue :)
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Wouaaahh, génial Danny, je ne sais pas comment tu as fait mais je pense que cette version plairait beaucoup à Alexiel (le model), on dirai une solarisation ;). Il y a juste le bord de la barka mais cela doit provenir de ma version lors du détourage pour cacher le buisson.
Je trouve que le poste avait mal commencé, mais la suite est très intéressante, on y trouve énormément de choses intéressantes. :)
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Message original: merlouille
Voila, c'est plus facil si on connait les conditions de prise de vue :)
Non, on s'en fout en fait des conditions de prise de vue, enfin, pas les photographes, mais celui qui regarde la photo, il s'en fiche de savoir les conditions, il ne voit que le résultat.
Mais hormis la première version trop retouchée, moi je la juge comme une bonne photo, avec une grosse dominante cyan, mais c'est pour moi une photo réussie.
Regarde ma version, moi aussi elle est fortement retouchée et modifiée, mais puisque tu débutes, je ne te ferai pas de "coup de pied au cul" mais juste te dire qu'en retouche, si tu en fais trop, c'est moins bon.
Mais surtout, faut pas te décourager, mes premières photos que j'ai soumises sur un forum français où les modérateurs confondent ouverture et focale ont elles aussi été critiquées, massacrées.
Ben, j'ai retenu les critiques qui me faisaient avancer, les constructives. Les trucs désagréables, je les ai ignorés. Je suis depuis peu sur ce forum, et ici, rassure toi, on est parfois mal compris, mais jamais désagréable.
Keep on shooting merlouille.
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Message original: merlouille
Wouaaahh, génial Danny, je ne sais pas comment tu as fait mais je pense que cette version plairait beaucoup à Alexiel (le model), on dirai une solarisation ;). Il y a juste le bord de la barka mais cela doit provenir de ma version lors du détourage pour cacher le buisson.
Je trouve que le poste avait mal commencé, mais la suite est très intéressante, on y trouve énormément de choses intéressantes. :)
c'est en effet imiter la fameuse solarisation que je fais régulièrement sur certaines photos argentiques en retirant le cache rouge de ma lampe inactinique.
Ici, je suis passé en niveaux de gris sous photoshop, corrigé le contraste, joué avec les courbes pour solariser, ajouté de la densité sur les cheveux, puis, tu repasses en moe RGB tu gonfles un peu le rouge puis tu diminues le bleu (toujours dans les courbes) et tu obtiens une imitation de la solarisation avec effet sépia.
Les photos solarisées passent mieux en sépia, tu as besoin d'une photo plus grise avant de faire ton virage, qu'il soit chimique ou informatique. Une photo trop dure en sépia va te donner du blanc et du brun foncé, pas d'intermédiaires.
bref, faut chipoter.
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"on s'en fout en fait des conditions de prise de vue" Tout juste :), et plein de bon sens :):)
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danny a raison pour ce qu'y est du numerique c un truc que je voulais dire depuis le debut et je savais pas comment merci, toutes ces versions sont bonnes mais la meilleur c la tienne merlouille (non pas que je crituique les autres) mais c parce que c toi qui l'a resentie , un jour, a lille, quand y faisait froid...
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sympa toutes ces variations!
J'aime bcp la première postée par MErlouille, meme si c'est vrai que le lissage est un peu fort, même pour un débutant comme moi. Mais c'est un genre non? :$
J'aime bcp aussi la version n&b de JLD.
Bonne journée,
BLax
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Belle propositions de retouches en effet!
Une question indiscrète: Tu fais comment JLD???
Plus sérieusement, si ton procédé n'est pas secret, pourrais tu le détailler un peu?
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Message original: jldelvaux
Avec l'originale non compressée et en RAW, si possible, ce serait plus
facile et plus convaincant. Si l'auteur de la photo est intéressé ...
D'accord avec la retouche de JLD, c'est ce que j'aurais fait ;-)
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Message original: danny
tout à fait, mais la venue du numériquement parfait, sans défaut, a poussé à l'extrème la dérive.
Ce n'est pas le numérique que je critique mais la mentalité qu'il nous induit à vouloir tout retoucher.
Je pense que c'est plutot une questionde style photgraphique. Plein de gens utilisent le numérique, sans reotucher pour autant
Ne pas confondre retouche et post-traitement
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Merlouille, désolé que tu aies mal pris le "coup de pied au cul".
En dépit de ca, je erste su ma position anti "peau informatique".
Par contre, j'aimerais que tu me dises ou tu as vu ca (photos de coiffure).
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D'accord avec la retouche de JLD, c'est ce que j'aurais fait ;-)
J'ai eu un bon prof! :;) Merci
Il y a encore moyen de faire nettement mieux, je pense. Avec le fichier RAW et plus de temps. De plus, je suis très très loin d'être un pro!!!
Une question indiscrète: Tu fais comment JLD???
Plus sérieusement, si ton procédé n'est pas secret, pourrais tu le détailler un peu?
Si je me souviens bien, car je ne l'ai pas gardé: un calque de courbes, un calque de niveaux, un petit travail sur les lèvres avec le tampon (personne n'a remarqué ça, hein?!), retouche sur la peau avec l'outil correcteur. Et puis, je ne sais plus s'il y a autre chose. J'ai joué sur la saturation aussi, je pense.
J'en profite pour dire que le stage HK que j'ai fait chez Olivier m'a fait faire un net progrès quant à la post production, même pour autre chose que du HK. Et je suis certain que le stage d'hier me fera faire le même genre de progression.
A+
JLuc
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Moi aussi je prefere la brut,pourtant j'aime bien quand c'est lissé ,mais a petite dose!la c'est beaucoup trop...
sinon le reste de la photos me plait,Mis a par que c'est trop lissé pour un débutant c'est super bien ,enfin je mis connais pas pro ,mais perso j'aime vraiment bien la brut et bizarrement je la prefere avec le decor dans le ciel que sans!
mais toute meme bravo car la brut est deja pas mal du tout!
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Message original: Olivier C
Je pense que c'est plutot une questionde style photgraphique. Plein de gens utilisent le numérique, sans reotucher pour autant
Ne pas confondre retouche et post-traitement
décidément on s'est pas du tout compris, j'ai la réputation de m'exprimer comme un manche, faut croire que c'est vrai maintenant...
L'outil numérique, et pas le support, mais l'outil tel que photoshop facilite grandement la retouche et le post traitement de la photo.
C'est plus simple le "sparadrap" de photoshop que l'encre de chine et le pinceau poil de martre.
Dès lors, comme c'est plus facile, on a parfois tendance a abuser. Je suis clair cette fois ? :toufou: :toufou: