Mon book photo - Le forum photo des passionnés de la photo

Forum critique d'images => Photo de modèles, portrait, nu artistique, people... => Discussion démarrée par: vikingen le 21 mai, 2006, 16:38:49 pm

Titre: le canapé
Posté par: vikingen le 21 mai, 2006, 16:38:49 pm

(http://grazzini.free.fr/stockagedivers/21052005/crw_5742.jpg)

Titre: Re: le canapé
Posté par: Hep le 21 mai, 2006, 17:24:55 pm

Curieux comme photo, la lumière est un peu plate, pour le reste... j'ai l'impression qu'il manque quelque chose, mais je ne sais pas trop bien quoi.

Titre: Re: le canapé
Posté par: vikingen le 21 mai, 2006, 17:56:44 pm

Ce qui me semblait cool sur cette image est le style "bourgeois" du modèle et prétentieux du chien.

Quand tu parles de lumière plate, que veux tu dire?
Je m'efforce d'avoir cette lumière plate, non pas par conviction mais pour éviter les ombres disgracieuses. Comment trouver le juste milieu?

Titre: Re: le canapé
Posté par: Tourim le 21 mai, 2006, 22:05:32 pm

vikingen, tu n'es pas suceptible, je pense, j'y vais tout droit :

- Lumière plate. En 2d, le relief et la vie sont créés grâce à l'ombre et la lumière. On joue avec l'intensité des sources de lumière pour cela ...
- Le chien est de trop à mon avis
- La chemise à carreaux est un choix, ou hasard, malheureux. Elle attire trop le regard, sans intérêt.
- Le canapé, neuf et frais probablement, a l'ai abimé sur la photo, à cause de la lumi!re probablement et d'un manque de retouches.
- Je ne suis pas sûr que la pose souligne le côté bourgeois que tu veux ( à cause de la direction du regard, peut-être ou pas assezz sophistiqué ? Je ne sais pas. Je ne me sens pas bourgeois pour t'aider )

Bien sûr, le modèle est superbe, etc etc ... l'expression habituelle.

Titre: Re: le canapé
Posté par: JanVanHove le 21 mai, 2006, 22:13:53 pm

Moi je l'aime bien cette photo, chemise à carreaux, chien et lumière plate en prime...

Elle donne l'impression que tu a semblé vouloir donner, c'est à dire une petit côté portrait documentaire que j'aime bien, ça me fait penser au travail de Diane Arbus, que j'aime bien...

PJ

(ouf dis-donc, j'aime bien des choses, moi ce soir! :P)

*** Message édité par JanVanHove le 21/05/2006 20:15 ***

Titre: Re: le canapé
Posté par: Tourim le 21 mai, 2006, 22:21:38 pm

Diane Arbus n'est pas de notre temps. De la même façon que l'on ne juge pas l'histoire avec nos critères et nos valeurs d'aujourd'hui, on ne peut pas juger le présent avec les critères et les valeurs du passé.

P.S. Ses modèles étaient beaux, etc. etc. ... l'expression habituelle.

Titre: Re: le canapé
Posté par: JanVanHove le 21 mai, 2006, 23:32:00 pm

Sébastien, désolé de polluer ton fil avec la suite du combat JVH-Tourim...

Tourim, donc, Arbus, Weston, Cartier-Bression, Adams, Sieff, Jonvelle, Newton, Lange, Atget, Brassai, Cunnignam, à la poubelle, maintenant on suit des cours de photoshop?

Et non, justement, les modèles d'Arbus étaits laids, difformes, grotesques, c'est ce qui fait la force de son travail...

PJ
(et moi je sui fièrement et fermement ancré dans le 19e siècle, c'est peut-être pour ça qu'on semble pas se comprendre...)

Titre: Re: le canapé
Posté par: Hep le 22 mai, 2006, 08:51:04 am

La lumière appalatit les volumes, voici mon photographe contemporain préféré Gaetan Caputo, un exemple (ne regarde que la lumière) d'un modèle devant un mur tout simple ...

http://www.gaetan-caputo.com/photos/editorial_serie/set-28.jpg

Titre: Re: le canapé
Posté par: Paparazzi le 22 mai, 2006, 10:36:04 am

J'aime beaucoup le côté décalé de cette photo.  Je crois qu'elle répond à un certain style que l'on retrouve aussi parfois chez Ton Dirven.  
http://www.tondirven.nl/
Une ambiance un peu froide de part la lumière et la situation.

Titre: Re: le canapé
Posté par: Olivier C le 22 mai, 2006, 11:23:02 am

Citer

Message original: vikingen

La lumière est plate en effet. en fait elle n'est pas adaptée.

Pour ce type de mise en scène, je verrais plusieurs améliorations :

- Utiliser une lumière dure, placée à 45°, au dessus de la scène. La
lumière doit justement créer des ombres. Oublie cette histoire de
"omres disgracieuses". Il y a un espèce de syndrome contre les ombres
soit-disant disgracieuses. Ce genre de discours est bien souvent tenu
par des gens qui ne savent pas de quoi ils parlent
- Désaturer partiellement l'intégralité de l'image pour donner une ambiance "vieillie".
- A proscrire : ton cadre qui bouffe la photo et la signature tricolore qui intervient - a tort - dans la lecture.

La mise en scene est excellente ainsi que toutes les composantes de l'image.

Donc refais la lumière, et tu verras ;-)


*** Message édité par Olivier C le 22/05/2006 09:27 ***

Titre: Re: le canapé
Posté par: vikingen le 22 mai, 2006, 11:54:25 am

Je suis heureux d'avoir suscité des commentaires sur ma photo :o).

Tourim, pas de risque de susceptibilité avec moi, je suis là pour apprendre.

Des pistes sur la création de cette image: La chemise à carreau est là par choix. Je trouve qu'elle tranche avec le canapé.

Je suis allé voir le travail des photographes mentionnés et je suis flatté d'avoir fait évoquer ces noms (meme si je suis conscient d'etre à des années lumières de leur niveau, le simple fait de les avoir évoquer à partir d'une de mes photos me ravi).

Merci philippe et Olivier des conseils. Effectivement, je ne sais pas qui m'a mis dans la tete cette histoire d'ombre mais je vois qu'il faut du volume sur ce genre de scène.

Pour le cadre je suis ok.

J'essairais de la refaire dès que possible pour pouvoir comparer les 2 résultats.

Quand à la pollution de fil, pas de souci, le forum est un espace d'échange et je pense que les débats ont leur places ici.

Titre: Proof of concept
Posté par: Tourim le 22 mai, 2006, 13:42:23 pm

(http://img149.imageshack.us/img149/1912/crw5742proofofconcept2kg.jpg)

vikingen, cette épreuve est juste un synopsis (proof of concept) résumant quelques suggestions idées proposées ci-dessus par HEP, Olivier C et JVH.

- Eclairage : C'est la proposition la plus difficile à illustrer. Une variante, juste pour tenter de forcer un chemin dans l'image. L'éclairage dur proposée par Olivier, sur base de la suggestion de HEP, peut fournir des résultats spectaculaires, je pense.
- Saturation et pourquoi pas du grain (intensité différente selon les tons). Il ne faut pas oublier le début du siècle passé, voire le 19e siècle, n'est-ce pas JVH ? ;-)

Tu peux essayer d'en faire d'autres. Tu seras mieux préparé pour refaire ton studio avec ton beau modèle, etc. etc. et toutes les expression habituelles ;-)

*** Message édité par Tourim le 22/05/2006 12:00 ***

Titre: Re: le canapé
Posté par: Brigitte le 22 mai, 2006, 14:50:34 pm

Ah ouais, je trouve que ça donne vachement mieux avec la version de Tourim. On casse les tons criarts (jaune, bleu, rouge) qu'on avait sur la première, on donne une ambiance.

Mais bon, reste qu'on se demande quand même pourquoi elle est assise sur ce fauteuil, en train de poser, avec un chien à côté.  Je trouve qu'il faudrait donner plus de caractère à la prise de vue, par l'éclairage, la pose et le cadrage.




ps: Tourim, stp  tu es vraiment agaçant en ce moment, je ne sais pas ce qui te prend.......cool!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :;)

Titre: Re: le canapé
Posté par: Tourim le 22 mai, 2006, 15:21:57 pm

Citer

Message original: Brigitte
ps: Tourim, stp  tu es vraiment agaçant en ce moment, je ne sais pas ce qui te prend.......cool!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :;)

Peut-être à cause des examens que je dois passer la semaine prochaine ;-)

Non, mais je déteste la langue de bois et l'hypocrisie, mais en plus je suis obligé de les utiliser, sinon on considère que je manque de respect au modèle, là je dis non !

C'est un forum de critiques. Cela implique de souligner ce que l'on considère qui ne va pas et proposer une solution si on en a. Il va de soi que le modèle n'est jamais en cause dans l'analyse. Ce n'est pas du casting que l'on fait. Je ne vois pas le besoin de le préciser, à chaque fois, en y ajoutant une couche d'expressions dénuées de tout sens.

Si un modèle ne supporte pas que l'on critique ses photos, que ce soit dit lors du post, ou mieux, ne pas poster. Idem pour les participants. Qu'ils ne considèrent pas que le modèle est en cause, parce qu'ils ne sont pas d'accord sur les critiques.

Il semble qu'il soit difficile de distinguer les faits de la personne. Juger une photo n'est pas juger la personne. Même quand je réponds à quelqu'un, je juge ses dires et non la personne. On peut dire des conneries sans être con pour autant, etc.

P.S. Jugement. Exception à la règle: Bien sûr que tu es belle. Et ça, je le crois réellement.
Je distingue fort entre jolie et belle. Des jolies, il y en à revendre (pas beau comme expression, je sais). Des belles femmes, c'est une autre histoire.

Je retourne à mes obligations. A plus tard.

Titre: Re: le canapé
Posté par: jldelvaux le 22 mai, 2006, 17:28:13 pm

Ah oui, nettement mieux cette version de Tourim!

Portrait assez insolite et j'aime assez.

Titre: Re: le canapé
Posté par: vikingen le 22 mai, 2006, 17:56:44 pm

Tourim,
si tu as le temps et l'envie, pourrais tu détailler un peu ton traitement?
En jouant avec la saturation et la correction sélective, je n'arrive pas à avoir ta dominante marron :(

*** Message édité par vikingen le 22/05/2006 16:03 ***

Titre: Re: le canapé
Posté par: Tourim le 22 mai, 2006, 19:42:22 pm

Eh, je rappelle que c'est juste un synopsis. ce n'est pas un traitement définitif. Tu peux faire beaucoup mieux à partir d'un fichier RAW.
Je n'ai pas noté les valeurs précises, mais voici la procédure

Pour ce genre de choses, je me risque d'aller dans Color Lab  pour créer le ton que je souhaite.

- Copie
- Désaturer  OU version Noir et Blanc selon ton procédé préféré
- Couleur Lab, mais SANS aplatir

NB: les axes partent du blanc vers le noir, à partir de l'origine, en bas à gauche. Possible que ce ne soit pas le cas chez toi. il te suffira de cliquer sur les petits triangles

- Lightness -> 50 -> 45 environ
- a : 2 -> 100 et 100 - 95 ( ou valeurs très proches)
- b : 2 -> 100 et 100 - 90 ( ou valeurs très proches)
- fusion du masque de réglage avec la version noir et blanc
- jouer légèrement sur la transparence pour mixer avec la valeur couleur et avoir un résultat qui te plaît

Tu aplatis et tu reviens à l'espace RGB pour la suite.

Concernant le grain, je fais 3 copies : j'applique un filtre sur chaque layer, mais avec des quantités différentes. Je fais ensuite un Blend if pour que chaque layer ne soit affecté que dans les parties OU claires, OU moyennes OU foncées.

Il faudrait surveiller les stages PS organisés par Artis ou autres faits par Olivier C, ainsi que les cours du compagnon de Brigitte. Je suis sûr que là, tu trouveras ton bonheur pour aller loin dans PS.
Personnellement, chaque fois que je peux, je suis des cours sur Internet, car je n'ai pas le temps de faire autrement. J'ai des moments libres sur ma journée, mais jamais une matinée ou une  après-midi.

En plus, tous les modèles dans ces stages sont superbes, etc. etc. et tout le bla bla habituel ;-)


*** Message édité par Tourim le 22/05/2006 17:53 ***