Mon book photo - Le forum photo des passionnés de la photo
Forum critique d'images => Photo de modèles, portrait, nu artistique, people... => Discussion démarrée par: Olivier C le 30 mai, 2006, 17:16:10 pm
-
Une autre ambiance...
Maquillage : Guislaine Frichot
(http://www.olivier-chauvignat.info/photos/2006-06/tribal/RSE_CRW_9406-01%20copie.jpg)
-
Très joli, maquillage très bien réalisé!
mais autre ambiance?? c'est la même ambiance que les autres de la série, ce qui est bien (oui, j'ai compris l'esprit de la série, finalement, je crois...), ça donne une cohérence, d'une certaine façon, mais c'est la même ambiance, non?
(je crois que je comprends pas du tout ton travail, Olivier, ce qui est je crois dommage parce que tu fais vraiment de très belles photos...)
Je suis probablement en train de jouer sur les mots, que veux tu dire par 'ambiance'?
PJ
-
Deux choses me gênent (le reste me semble bon) :
- l'ombre du sein gauche sur le bras gauche ... pour de la photo amateur comme la mienne je m'en fous, mais quand c'est pro, je trouve que ca doit être gommé.
- histoire de ressenti : la douceur des tons laiteux se marient assez mal avec un tatouage aussi visible AMHA. Histoire de goûts on est bien d'accord.
L'ombre du pouce gêne moins à mon avis.
Sinon, ça te ressemble.
-
En fait ca passe encore mieux quand c'est net !
Les contours ténus mais ciselés !! Le modélé apparait mieux aussi, et cela renforce la 'qualité' visuelle du Hi-Key (AMHA !)
Superbe
-
Black, il n'y a aucun probleme avec l'ombre du sein.
Jan : sur l'autre série, c'est une ambiance plutot soft, dans les tons ivoire, avec des bijoux et un soft pocus qui concourt beaucoup à la douceur d'ensemble.
Là c'est un tatoo, avec qque chose de beaucoup plus incisif et dépouillé (pas de bijoux). C'est une photo axée sur le corps, alors que l'autre était axée sur la coiffure et les bijoux
Pas la meme ambiance donc.
-
High key, top net, trop flou, flou pas logique, gommer une ombre etc...
J'en discutais avec la maquilleuse et le modèle a l'instant. Je trouve que dans les critiques on ne parle pas assez de photo, c'est a dire plus précisément du contenu, de la direction artistique.
Ces phots sont destinées a illustrer des impressions, des sentiments etc.
Je trouve qu'il est plus intéressant de parler de ces choses là, plutot que de la position d'un doigt. Et d'une manière générale les forums de critique on fait pendre de mauvais habitudes : trop de critiques techniques, mais pas assez de description du ressenti que l'on a en voyant la photo. quelle ambiance ca dégage. Si on voyait cette photo dans un magazine, que ressentirait-on (puisque ces phots sont réalisées telles que celles que l'on voit dans des éditos)
C'en est venu à un point ou lorsque je posais la question "que ressentez vous" certaiens répondaient "rien". A ce moment là plusieurs possibilités
- Soit le gars ne ressent vraiment rien, et il y a un probleme, car ca voudrait dire, en gros et pour résumer, que tout ce travail ne laisse rien transparaitre
- Soit le gars répond ca par provoc, ou dans un but de critique négative
- Soit le gars a tellement peu de références photgraphiques dans ce style, qu'il est incapable de s'exprimer sur ce qu'il ressent.
En fait, je poste cette photo ici, plutot pour tester les réactions de gens, que pour avoir une critique technique qui personnellement m'importe assez peu. Je trouve bcp plus intéressant d'avoir des retours sur le ressnti pour avoir une idée de la "température" émotionnelle que provoque ce genre d'image (qu'elles soient réalisées par moi ou par d'autres d'ailleurs)
-
Message original: JMS
En fait ca passe encore mieux quand c'est net !
Les contours ténus mais ciselés !! Le modélé apparait mieux aussi, et cela renforce la 'qualité' visuelle du Hi-Key (AMHA !)
Superbe
Pour ce qui est du modelé, normalement, le soft focus ne l'altère pas
puisque le modelé despend des ombres. mais tu as raison, l'impression
d'ensemble étant plus "piquée", on a un effet de "précision" superieur.
Plus incisif en fait.
Si on retranscrit ca en autre chose que de la technique, je dirais que
ce type de photo (selon moi) est un peu plus agressif (tout est
relatif) que l'autre série.
-
Message original: Olivier C
Je trouve bcp plus intéressant d'avoir des retours sur le ressnti pour avoir une idée de la "température" émotionnelle que provoque ce genre d'image (qu'elles soient réalisées par moi ou par d'autres d'ailleurs)
En quelques mots alors :
... lumineux, subtil, raffiné, marbre, froid , beau (au sens strict), mode ?,
-
Tu veux un ressenti perso ?
Je suis dégoûté ! ... de pas faire aussi beau :;) Je te l'ai déjà dit, je suis complètement fan de ton travail !
Et pour ce qui est technique, on frise la perfection là.
Les forums critiques sont essentiellement fréquenté par des amateurs qui souhaitent des conseils pour progresser, corriger leurs défauts. Ta démarche est différente, si je comprends bien, tu es plutôt à la recherche de nos impressions pour confronter ton travail aux goûts du moment, ou quelque chose dans le genre.
Je trouve ça plutôt intéressant d'avoir ainsi un mix de démarches et de vécus différents dans la photo.
D'autres forums ont préféré séparer les topics critiques techniques et "émotions". Est-ce le meilleur choix? Pourquoi ne pas laisser les gens s'exprimer comme ils le souhaitent plutôt que de les enfermer dans des codes de conduite stricts. Maintenant, si le photographe souhaite une critique sur un seul aspect de sa photo, il peut aussi le mentionner au départ...
Yan
-
C'est joli, mais je ne suis pas sur du cadrage... je me demande si décalé un peu ce ne serais pas mieux le bras à droite ne serait pas coupé et le sujet serait (le tatoo) sarait moins centré...
Phil
-
Message original: Formol
Tu veux un ressenti perso ?
Je suis dégoûté ! ... de pas faire aussi beau :;) Je te l'ai déjà dit, je suis complètement fan de ton travail !
Et pour ce qui est technique, on frise la perfection là.
Les forums critiques sont essentiellement fréquenté par des amateurs
qui souhaitent des conseils pour progresser, corriger leurs défauts. Ta
démarche est différente, si je comprends bien, tu es plutôt à la
recherche de nos impressions pour confronter ton travail aux goûts du
moment, ou quelque chose dans le genre.
Je trouve ça plutôt intéressant d'avoir ainsi un mix de démarches et de vécus différents dans la photo.
D'autres forums ont préféré séparer les topics critiques techniques et
"émotions". Est-ce le meilleur choix? Pourquoi ne pas laisser les gens
s'exprimer comme ils le souhaitent plutôt que de les enfermer dans des
codes de conduite stricts. Maintenant, si le photographe souhaite une
critique sur un seul aspect de sa photo, il peut aussi le mentionner au
départ...
Yan
Oui c'est bien ce que je cehrche a faire
evidemment vous pouvez donner des avis techniques, mais je pense que
c'est fait, refait et rer refait. C'est pour ca que je trouvais
intéressant d'essayer de sortir des critiques habituelles
-
Puisque tu veux un ressenti je dirais que moi ça me fait ni chaud ni froid.
C'est super bien fait, là dessus RAS, mais ça me laisse glace. Je ne vois pas trop ce qu'on veut me faire ressentir ici, à part la beauté du corps.
Désolé :pilote:
-
Message original: Cédric
Puisque tu veux un ressenti je dirais que moi ça me fait ni chaud ni froid.
C'est super bien fait, là dessus RAS, mais ça me laisse glace. Je ne vois pas trop ce qu'on veut me faire ressentir ici, à part la beauté du corps.
Désolé :pilote:
C'est paut-être pour ça qu'on appelle ce style "beauté", dans ce cas c'est en plein dans le mille :;)
-
L'emotion ne se situe pas qu'au niveau des perversions, du sexe, du
drame humain, du désespoir, de la tristesse, du chagrin, de la peur, de
la colère, de la haine.
Il y a des émotions situées au niveau de l'action, de l'enthousiasme,
de la gaité, de la joie de vivre, de la beauté, de l'amour, de
l'esthetique.
En bref, on n'est pas obligé de ressentir forcément qque chose de
triste, de mélancolique de grave pour que ca soit tout de même de
l'émotion
Une photo n'est pas obligée de représenter du sexe, du morbide, de
l'autodestruction, des déviations, de la négation de l'esthétique, des
perversions, pour provoquer une emotion ou une réaction quelconque.
En fait chacun reçoit les vibrations emotionnelles de quelque chose,
lorsqu'il est à l'unisson de l'emotion dégagée par cette chose...
Je comprends tout à fait que tu soies désolé.
C'est pour cela que je recommande toujours de regarder ce que font les
grands photographes, les peintres, etc. Ca permet de se faire "un oeil".
*** Message édité par Olivier C le 30/05/2006 22:38 ***
*** Message édité par Olivier C le 30/05/2006 22:42 ***
-
Moi ça me fait un effet "glacé" : et comme c'est pour aller sur du "papier glacé", si j'ai bien compris, c'est donc l'effet recherché.
Perso je ne lis jamais les magasines de mode et autres... Les photos de modèles sur papier glacé, c'est pas mon truc, c'est pas la vie.
Mais... c'est ce qu'il y a dans les magasines, donc si j'ai bien compris, ta photo va dans ce sens-là, alors oui elle est réussie puisqu'elle me glace...
-
Ok pas de technique du ressenti :
Au départ et très franchement, ce genre de travaux me laissaient de marbre. Je trouvais ça froid, sans émotions, futile … En gros, j’y voyais surtout de la photo « société de consommation ». Je veux dire par là, des filles nues avec des bijoux et des belles coiffures. Quel intérêt à part vendre vendre vendre …
A force de voir tes photos et celles d’autres photographes qui font ce genre de travaux, j’ai commencé à m’y faire sans pour autant aimer et n’y voyant toujours aucun intérêt comparé à la photo d’un enfant avec un sourire capté au vol, ou la photo d’une maman serrant contre elle sa progéniture … Bref, je trouvais ce genre de photo laiteuse complètement superficielle.
Mon avis a changé au fil du temps car j’y ai vu l’exploit technique. Ceci étant je ne voyais toujours aucune émotion dans ce genre de photographie.
Je change aussi d’avis petit à petit à ce sujet car je commence à y voir la pureté des lignes, la douceur des tons … Bref, j’apprécie beaucoup plus qu’avant, même si j’ai parfois encore, du mal.
Je trouve d’ailleurs assez étonnant que tu n’aimes pas le clair-obscur car je retrouve un peu dans tes travaux ce qui, personnellement, me touche dans le clair obscur : à savoir : une certaine abstraction, la pureté des courbes … Le HK et le CO se rejoignent à mon sens. Ce qui va te faire hurler.
Amitiés
-
Message original: black
Ok pas de technique du ressenti :
Au départ et très franchement, ce genre de travaux me laissaient de
marbre. Je trouvais ça froid, sans émotions, futile … En gros, j’y
voyais surtout de la photo « société de consommation ». Je veux dire
par là, des filles nues avec des bijoux et des belles coiffures. Quel
intérêt à part vendre vendre vendre …
A force de voir tes photos et celles d’autres photographes qui font ce
genre de travaux, j’ai commencé à m’y faire sans pour autant aimer et
n’y voyant toujours aucun intérêt comparé à la photo d’un enfant avec
un sourire capté au vol, ou la photo d’une maman serrant contre elle sa
progéniture … Bref, je trouvais ce genre de photo laiteuse complètement
superficielle.
Mon avis a changé au fil du temps car j’y ai vu l’exploit technique.
Ceci étant je ne voyais toujours aucune émotion dans ce genre de
photographie.
Je change aussi d’avis petit à petit à ce sujet car je commence à y
voir la pureté des lignes, la douceur des tons … Bref, j’apprécie
beaucoup plus qu’avant, même si j’ai parfois encore, du mal.
Je trouve d’ailleurs assez étonnant que tu n’aimes pas le clair-obscur
car je retrouve un peu dans tes travaux ce qui, personnellement, me
touche dans le clair obscur : à savoir : une certaine abstraction, la
pureté des courbes … Le HK et le CO se rejoignent à mon sens. Ce qui va
te faire hurler.
Amitiés
En tout cas ce que tu dis est tres intéressant. Parce que bien entendu,
ce que j'y vois moi, dans ces photos, va bien au delà du "glacé" ou de
ce genre de sensation somme toute pas tres positive.
En ce qui me concerne, j'y vois bien sur bcp d'emotion, estthétique et
pure, et c'est ce que j'essaie de retranscrire dans ce que je fais.
Non pas que la photo d'un enfant ou d'une "tranche de vie" ne me
procune aucune émotion. Mais ce n'est pas le meme type d'emotion. Un
enfant, c'est une émotion que l'on ressent par rapport a son propre
vécu. On s'implique personnellement dedans. Et bcp de personens pensent
qu'elles doivent s'impliquer personnellement dans une émotion pour que
ca en soit une.
Ils ont beucoup de difficulté à erpuver une émotion (ou a identifier
que ca en est une) s'ils ne sont pas personnellement impliqués
Or là, il n'est pas nécessaire de s'impliquer. Ou plus exactement, il
n'est pas n,écessaire de s'impliquer en tant q'humain qyui a son passé
d'humain, mais plutot en tant qu'esprit.
Si vous allez dans un musée observer des oeuvres d'art non
implicatrices, vous allez ressentir une émotion pure, liée à
l''sthetique pure, et non au vécu par rapport à l'oeuvre. C'est
l'oeuvre elle même qui va générer l'émotion, et non des éléments de son
contenu qui vont pour rappeler une partie de votre vécu.
En gros et pour résumer,n une oeuvre a l'esthetique pure, va éveiller
une émotion d'esthetique pure, tres proche de l'etre spirituel. Une
oeuvre qui contient des éléments qui ressemblent un tant soit peu à la
vie du spectateur, vont générer des émotions qui proviennent de son
vécu, bien plus que de l'oeuvre elle même
Je ne prétends pas dire que ma photo est "une oeuvre qui génère une
esthétique pure", mais c'est en me basant sur cette émotion esthetique
que MOI je tente de créer la photo.
Donc je suis assez content que tu dises ca, car ca veut dire que tu
commences a etre sensible a des émotions esthétiques, tout autant qu'a
des émotions provenant du vécu.
Et comme tu le dis toi même (et c'est ce que je tentais de faire passer
comme message un peu plus haut en parlant de culture photographique),
c'est à force de t'y intéresdser et de regarder des photgraphes, que
l'on développe son sens esthétique
-
Le clair obscur n'est techniquement pas compatible avec le type d'images que je fais car ca n'est pâs assez lisible. Par ailleurs ca fait un peu "club photo" et pas tres pro. Ca n'a rien de péjoratif, mais ca n'est pas du tout le type de lumière utilisé dans les tendances actuelles. Et en ce qui me concerne, je trouve ca trop sombre pour pouvoir exprimer correctement les emotions correctes.
-
Peronne ne connait le mannequin sur cette photo ?
-
"Si vous allez dans un musée observer des oeuvres d'art non
implicatrices, vous allez ressentir une émotion pure, liée à
l''sthetique pure, et non au vécu par rapport à l'oeuvre. C'est
l'oeuvre elle même qui va générer l'émotion, et non des éléments de son
contenu qui vont pour rappeler une partie de votre vécu."
C'est fort intéressant, même si j'ai des doutes sur le fait qu'on puisse faire totalement abstraction de son vécu pour atteindre une émotion pure dégagée de ce que nous sommes et toucher par là le côté spirituel ou mystique de l'oeuvre.
Mais à force de voir tes travaux et de lire tes remarques à gauche à droite, je m'ouvre en tous cas plus qu'avant à ta démarche. Elle a un côté spirituel doublée d'un exigence technique.
Bon il est l'heure de bosser un peu.
A plus et bonne suite
-
Message original: Olivier C
Peronne ne connait le mannequin sur cette photo ?
Maintenant que tu le dis ... tu as effacé les grains de beauté :;)
-
Bien vu Yannick ! Je crois que tu ne t'es pas trompé !
Cool pour son book !
-
Ce serait la grosse???? ::D
-
(http://www.olivier-chauvignat.info/photos/2006-06/tribal/RSE_CRW_9405-01%20copie.jpg)
-
Message original: Olivier C
Peronne ne connait le mannequin sur cette photo ?
Bien sûr que si! Mais où sont passé ses si jolis points de beauté?
En gros et pour résumer,n une oeuvre a l'esthetique pure, va éveiller
une émotion d'esthetique pure, tres proche de l'etre spirituel.[/size]
Exact. Mais si ce que je vois et ressent dans cette photo est simplement de l'esthétique et de la beauté, elle ne m'évoque pas de l'esthétique pure, car je reste dans le domaine du matériel et non du spirituel.
J'ai l'impression que, quelque part, nous sommes à la poursuite - quelquefois - de quelque chose de similaire, mais par des biais fort différents. Une des raisons pour lesquels je ne fais pas de nu, c'est parce qu'il est extrêmement difficile d'en faire de l'esthétique pure. Je suis en train de me demander si je ne vais pas m'y relancer - de m'y lancer plutôt, mais j'hésite fortement, car j'ai bien peur qu'un superbe corps ne reste finalement qu'un superbe corps - même s'il est sublimé par un bon photographe, sans quoi que ce soit d'autre et que cela reste dans des gammes de longueurs d'onde fort matérielles. C'est peut-être ça le problème; est-il possible d'atteindre l'esthétique pure en sublimant un corps, aussi beau soit-il? Cela n'en n'est pas moins bien agréable, mais ça, c'est une autre histoire!
Cette photo, je la trouve belle, très belle, mais elle ne [under]me[/under] fait pas "vibrer". Recherche intéressante, néanmoins et je suivrai tes travaux de plus près dorénavant.
-
Merci JL, efectivement quand je me suis remis au nu, je voulais déja éliminer toute possibilité de connoation sexe. c'est deja le premier pas a franchir. ensuite il reste a utiliser la llumière pour faire "parler" l'image. et ca ca demande bcp de pratique...
-
Je vois que nous nous comprenons :;)
-
Je prefère de beaucoup la seconde, elle me semble plus vivante...
Et moi je n'avais en effet pas du tout reconnu Lu sur la première, probablement une question de gommage de grains de beauté, mais je suis bien content de voir que tu lui a gardé sa cicatrice sur la lèvre...
PJ
-
Ben moi, mon ressenti est esthétique !! Cette "pureté" tant dans le HK que dans la finesse du tatouage !! J'adore la sobriété en photo (l'autre moins déjà ::D) et là, j'avoue être gâté. Merci à vous trois de cette agréable vision.Je finis en disant que ma préférence va à la première.
-
Ouuuééééé c'est moiiiiii!! lol
Super séance!! Encore merci...
Ma préférée n'est pas là mais pas grave...
Ces photos m'inspirent la fraicheur perso, le nouveau.
-
Je préfère de loin la première. Le coude a disparu dans la seconde et rend la lecture" constipée"
Dans la première, tout y est ou tout est présent, si vous préférez. Le modèle est présent. Le photographe est présent. Le manteau de lumière est présent. Un ensemble de présences conduisant à une forme d'expression de la beauté sublime, j'ai envie de dire de la beauté divine. C'est une sculpture vivante.
Je crois que ces photos ont besoin de contexte pour être publiées. Je veux dire par là aussi bien le support que le texte accompagnant, à moins d'être exposées en grand format dans de beaux cadres.
J'aimerais bien aussi voir Brigitte, Jenni et Stéphie dans ce style.
P.S. Petit commentaire rédigé en écoutant "Spring in the Tibertan Grasland"
P.S. J'aime bien les doutes sous-jacents aux commentaires de JVH. Je me demande de quoi va-t-il accoucher, suite à ses interrogations secrètes et intrieures ;-)
-
Majestueuse Luana inscrite dans cette calligraphie photographique. Tu pousses le geste jusqu'à l'esthétisme mais dans le bon sens du terme, comme le concoive les calligraphes orientaux et que l'on retrouve exprimer dans les prises de vue de Peter Greenaway dans Pilow book
-
Merci pour vos encouragements...
la série complète : http://www.peopleandbeauty.com/index.php/2006/06/10/120-body-beauty-tribal