Mon book photo - Le forum photo des passionnés de la photo

Petites Annonces => Agenda exposition et Activités Photographiques => Discussion démarrée par: semperephoto le 21 juillet, 2006, 11:04:10 am

Titre: reportages sportifs
Posté par: semperephoto le 21 juillet, 2006, 11:04:10 am
Nous recherchons des photograhes de sport équipés en numérique reflex. Couverture de compétition et mise en ligne sur http://www.semperephoto.com/ Contact: admin@semperephoto.com (http://admin@semperephoto.com)
Titre: Re: reportages sportifs
Posté par: Formol le 21 juillet, 2006, 13:41:33 pm
Cela ne concerne que la France ?
Titre: Re: reportages sportifs
Posté par: semperephoto le 23 juillet, 2006, 11:35:19 am
il s'agit de photos de sport misent en ligne sur le WEb, donc sur la planète !
Titre: Re: reportages sportifs
Posté par: no pasaran le 23 juillet, 2006, 23:16:08 pm
Ce type d'annonce mérite plus d'explications à tout le moins.

Des photos mise en ligne sur la PLANETE, et pourquoi pas la galaxie ou l'univers?

J'ai visité le site, 3 sujets vite vus et celà ne ressemble pas du tout à la couverture d'un évènement sportif mais plutôt à du "filmage", sans vouloir dénigrer cette activité.

Pouvez-vous répondre publiquement à quelques questions?

Quel type d'évènement sportif?
Quel type de contrat?
Quel type de client?
Quels sont les frais remboursés?
Quelle rémunération pour le photographe?
Quoi des droits des personnes photographiées?
Des droits sur les photos?
Etc...etc...  j'en passe beaucoup, le but n'étant pas de vous assassiner.

Bref cherchez-vous des pros et vous êtes à tout le moins "mal barré",
ou des amateurs à EXPLOITER au black?

Osez répondre sincèrement.

ps excusez le ton, mais pour l'exploitation des photographes beaucoup ont assez donné.
Titre: Re: reportages sportifs
Posté par: semperephoto le 24 juillet, 2006, 11:55:57 am
il s'agit bien de couverture totale de compétitions sportives !
voir article dans "Défis" de Février 2006 double page 38 et 39

Les photographes restent totalement responsables et propriétaires des clichés originaux de leur production.
Ils sélectionnent les sujets dans leurs régions, ils sont AUTONOMES.

Le site SemperePhoto.com à été conçu par un photographe professionnel dans le but de satisfaire les sportifs et les organisateurs d'évènements.

La mécanique du site permet dans un délai très court de mettre en ligne + de 60 000 images !
Le site SemperePhoto.com offre à de nombreux photographes une solution simple pour vendre leurs clichés.

Les photographes sont INDEPENDANTS, le site SemperePhoto.com est une vitrine pour leurs images.

La réalisation d'un tel site nécessite de gros investissements. Peu de photographes peuvent se le permettre, et en particulier les photographes qui débutent dans le métier.

NOUS RECHERCHONS DES PHOTOGRAPHES DE TALENT SI VOUS PENSEZ ETRE DANS CE CAS ADRESSEZ NOUS QUELQUES CLICHES: admin@semperephoto.com

A l'ATTENTION DE no pasaran:
Vous avez l'air très concerné par l'aspect prise en charge de vos frais, de vos responsabilités, de votre rémunération
Si vous êtes un Pro vous devriez savoir que le métier de photographe repose uniquement sur sa production d'images et sa motivation à faire la différence avec les amateurs. Pour le reste et particulier l'aspect prise en charge
de vos frais, vous pouvez laisser vos boitiers dans les sacs vous n'en aurez pas !
Titre: Re: reportages sportifs
Posté par: semperephoto le 24 juillet, 2006, 17:35:14 pm
Lien sur le contrat type en PDF, pour photographes désireux de vendre leur production d'images.
http://www.semperephoto.com/contrat_mise_en_ligne.pdf
Titre: Re: reportages sportifs
Posté par: no pasaran le 24 juillet, 2006, 19:00:15 pm
Merci d'avoir répondu.

rassurez-vous je n'ai pas l'intention de sortir les boitiers dans de telles conditions esclavagistes.

Votre contrat-type ressemble plutôt à quelque chose du style "face je gagne, pile tu perds", si vous voulez on peut inverser.....
Pour moi celà s'appelle une arnaque, une tromperie, tiens ce serait une idée de proposer le sujet à Julien Courbet.

Vous nous prenez pour des canards sauvages ou quoi???

Un délai très court pour la mise en ligne, qui dépend de votre "charge de travail"... Ils ne vont pas vous attendre les clients. Ils ont un délai de mise sous presse.
Sachez que depuis de nombreuses années nous envoyons nos photos par portable relié avec ou sans fil aux boitiers et à un gsm en direct avec les rédactions....

Quant au budget type impressionant pour le site, laissez moi rire. Vous avez vu le site? Vous avez une idée du prix du matos de vos photographes? Deux, trois boitiers avec une série L plus ou moins complète avec les zooms + 200 300 400 600 grande ouverture, celà ne semble pas un investissement à vos yeux? Un site en .com celà vaut combien? Comparons les chiffres. Vous en avez combien des frais d'hébergement, même en "formule1"? Et combien en frais de déplacement? Ou autres frais?

Etc.. etc...

Je suis effectivement devenu très sensible aux "conditions de travail" et souhaite que nombre de nouveaux ne se laissent pas escroquer.

Pour le reste, libre aux pigeons de se laisser plumer, MAIS PLUS JAMAIS MOI.

sans rancune
Titre: Re: reportages sportifs
Posté par: Hep le 24 juillet, 2006, 19:21:22 pm
Evitons les règlements de compte svp.


Semperephoto fait une offre, elle est ce qu'elle est, je crois que tout le monde sais lire les conditions, si elles ne conviennent pas, on ne prend pas.

Je crois comprendre que ce n'est pas un site prévus pour la presse, mais plutôt un site qui vendrait les photos au participant de l'épreuve.

Quoi qu'il en soit, 40% pour le vendeur, c'est une belle commission, c'est effectivement beaucoup compte tenu du fait que semprephoto ne prends aucun risque, puisqu'il n'achète pas les photos qui ne se vendent pas.

Mais bon, d'un autre côté, rien n'empêche no parasan de faire le même site que semperephoto avec des conditions plus avantageuses pour les photographes, je suppose que si cela n'existe pas, c'est que ce n'est pas si simple à réaliser.

Be cool men’s :;)

Philippe




*** Message édité par Hep le 24/07/2006 23:59 ***
Titre: Re: reportages sportifs
Posté par: no pasaran le 24 juillet, 2006, 20:58:42 pm
Non je n'ai pas l'intention de créer un site du style.
Ce n'est pas non plus un règlement de compte, juste une mise en guarde.
Un site similaire ne doit pas être compliqué à réaliser, et pas trop cher, mais de là à rentabliliser...., et puis ce n'est pas mon boulot.

Bien à vous

ps: il vaut mieux rester cool par les chaleurs qui nous cotoient, bien vu Philippe.
Titre: Re: reportages sportifs
Posté par: fdavid le 28 juillet, 2006, 13:14:26 pm
Citer
A l'ATTENTION DE no pasaran:
Vous avez l'air très concerné par l'aspect prise en charge de vos frais, de vos responsabilités, de votre rémunération

bha ça me semble normale non ?

Citer

Si vous êtes un Pro vous devriez savoir que le métier de photographe repose uniquement sur sa production d'images et sa motivation à faire la différence avec les amateurs. Pour le reste et particulier l'aspect prise en charge
de vos frais, vous pouvez laisser vos boitiers dans les sacs vous n'en aurez pas !

Je suis pro (et je pense, sans être prétentieux, fournir du travail de qualité) mais j'avoue ne pas avoir tout saisi dans ce que vous voulez faire passer comme message ...  :what:
Titre: Re: reportages sportifs
Posté par: semperephoto le 28 juillet, 2006, 13:44:46 pm
nous proposons aux photographes désireux de vendre en ligne leurs reportages une solution d'upload en masse de leurs images sans exclusivité et sans investissement de leur part.

Exemple 1 sur site:
CSO avec 80 cavaliers pour environ 1200 clichés mis en ligne sous 48h
*sous reserve de bons clichés
estimation de CA 1500 €
Revenu photographe 730 €

Exemple 2 presse:
*sous reserve que le journal achète
5 parutions environ 150€

Pour en savoir plus vous pouvez nous écrire. admin@semperephoto.com
Titre: Re: reportages sportifs
Posté par: no pasaran le 28 juillet, 2006, 19:49:24 pm
Je ne voulais pas en rajouter une couche mais...

Il y a des règles comptables et photographiques à respecter.

Pouvez-vous Sempere comfirmer les chiffres, pas estimés, les réels?
Rassurez-vous je ne suis pas du fisc.

Un CSO, concours de saut d'obstale, je suppose. Pouvez-vous me dire comment faire 1200 clichés "acceptables" avec 80 cavaliers pour un CSO. Même en comptant les barrages. Même si certains participent à plusieurs épreuves.

En 48h,...  un minilab argentique était beaucoup plus rapide, vous ne croyez pas.

1200 divisé par 80 donne 15, comptons "large" et minimisons à 12 clichés compte tenu des barrages.

Par obstacle il n'y a qu'un seul millième valable, comment arriver à 1200 photos "bons clichés" vendables, même en comptant un ou plusieurs boitiers télécommandés sous les obstacles? Et là, bonjour les dégats en cas de faute si la rémunération ne suit pas. Personne n'est jamais bien placé pour 10 obstacles. A moins d'interrompre le parcours mais je n'ai jamais vu çà.

En ce qui concerne l'exemple presse 150 euros pour 5 parutions..... C'est quoi le journal? Quelle association d'auteurs accepte ces conditions? Et 150 euros c'est le global ou pour le photographe?

Si vous me garantissez 730 euros dans ces conditions on peut essayer...

Ceci dit, chacun est libre de travailler avec vous et bonne chance à tous.
Titre: Re: reportages sportifs
Posté par: semperephoto le 28 juillet, 2006, 21:22:12 pm
Pour les conseils en la matière nous ne les donnons avec plaisir.
Il est evident qu'en restant planté au milieu du manège en attendant le couple cheval/cavalier les clichés se font rares!
Par ailleurs sachez que les photos d'ambiances se vendent trés bien: le cheval en main avec le palfrenier, le cavalier au montoir, quelques beaux clichés du cheval etc... enfin le métier quoi et surtout l'imagination !

admin@semperephoto.com

PS: Vous faites comment avec vos tirages papiers pour vendre lorsque les cavaliers sont partis ?
Titre: Re: reportages sportifs
Posté par: no pasaran le 28 juillet, 2006, 22:45:35 pm
Alors pourquoi parler de photo sportive?

Parlez de filmage et nous seront d'accord.

De l'imagination OUI mais pas n'importe quoi. Le cheval avec le palefrenier, vous en avez vendu combien? J'en ai fait et je suis au parfum. L'image d'un crack se vend très bien même sans le palefrenier, mieux c'est vrai s'il s'agit d'une image avec UNE jolie lad. L'équitation je connais, j'ai entrainé des chevaux de course et d'obstacle au milieu des années 70.
Rassurez-vous, de l'imagination les vrais pros en ont. Vous avez surtout le don de noyer le poisson, à propos vous aimez la pêche? Moi oui mais à la mouche et sans ardillon.

Vous répondez RAREMENT à nos question, et encore de façon détournée.

Je n'ai jamais dit que je vendais les clichés à des particuliers, mes clients étaient autres. Je n'ai jamais dit non plus que je travaillais encore. Mais certaines propositions m'incitent à prévenir les générations futures.

Mais à 730 + votre com, pourquoi refusez-vous des jobs à 1500 euros la journée + presse?
A ce tarif là..... Vous savez ce qu'il en est.

"Le métier quoi et surtout l'imagination"  Repassez, monsieur, avec le respect que je dois aux internautes d' ArtisBelgique. Ah çà, ...  vous en avez de l'imagination mais point quant aux photos de votre site.

Sachez également que je n'appelle pas manège une piste d'obstacle.

PS: Et vous faites comment pour vendre les clichés aux cavaliers qui n'ont pas internet sur leur monture?
A propos j'en ai pas vu beaucoup des photos d'ambiance sur votre site.

Pour le reste vous proposez un deal et celui qui l'accepte.... n'aura qu'à s'en prendre à lui-même.
Bonsoir monsieur.
Titre: Re: reportages sportifs
Posté par: semperephoto le 28 juillet, 2006, 23:41:58 pm

OUF ! La nostalgie des années fast probablement !
Titre: Re: reportages sportifs
Posté par: no pasaran le 29 juillet, 2006, 12:04:39 pm
Non cher Sempere il n'y a pas de nostalgie des années fastES, juste une mise en garde pour tout un chacun.
Si quelqu'un l'avait fait pour moi je n'aurais pas perdu quelques années au profit de je ne sais qui, je ne sais quoi..
En fait je sais, mais ce forum n'est pas un lieu de règlement de compte.

Je l'ai dit, écrit : Vous proposez un deal, libre à vous.... mais....

Proposez des plans réalistes.

1200 bons clichés d'un CSO pas facile à faire en une journée, même aux JO avec 3 photographes de haut niveau. A moins de livrer n'importe quoi, et ce n'est pas la meilleure carte de visite pour un photographe.
Et 150 euros presse "sous réserve...."

Permettez-moi de mettre en garde.

Et puisque vous insistez je me permet de donner une recette aux photographes. Vous le savez, il n'y a à mes yeux pas de problème de concurrence, ayant arrêté le métier.

Messieurs les photographes et pour ce genre de filmage équipez vous d'un portable ou déplacez votre pc, une ou quelques imprimantes, ayez un accord avec l'organisation. Celà vous donnera accès à de bons angles de prises de vue. Déclarez à vos "modèles" où ils verront les images sur site (non pas le web). Un tarif pour impression "en direct", un tarif pour les commandes.
Mieux vaut donner une commission à l'organisation et avoir leur soutien qu'à un "mac" (pas celui avec la pomme), nous ne sommes pas des putes. Excusez le language mais il est de ces pratiques... qui se généralisent.

Bien à vous avec tout mon respect, Sempere.
Titre: Re: reportages sportifs
Posté par: Hep le 29 juillet, 2006, 13:10:26 pm
Bon, messieurs, je crois que tout le monde a compris.

semperephoto propose un deal, no parasan met en garde...

Tout le monde est au courant et prévenu des 'dangers potentiels'

Ce fil est l'exemple type que personne ne peux avoir raison sur un forum, vu que chacun à l'impression que le fait d'avoir le dernier post lui donne raison.

Les pratiques de semperephoto n'ont rien d'illégales, si un photographes y trouve son compte tant mieux pour tout le monde.

Merci à vous deux

BOn week end :;)
Titre: Re: reportages sportifs
Posté par: no pasaran le 29 juillet, 2006, 15:34:34 pm
Moi je suis d'accord pour laisser le dernier mot à Hep.

Si celà convient à Sempere... pour moi celà ne pose pas de problème.
Titre: Re: reportages sportifs
Posté par: Authentic le 01 août, 2006, 11:53:38 am
Je découvre le fil et sa polémique...

40 % c'est aussi ce que prends une galerie d'art sur un artiste exposé, et la galerie non plus n'achète pas les tableaux.

elle met a disposition un espace d'exposition et prends en charge, le loyer ( souvent inférieur au prix de vente d'un seul tableau )

Mais l'artiste a beaucoup plus de chance de vendre une toile exposée en galerie que exposée dans sa cuisine ou son salon...


donc a voir :  Vendre a  150 € - 40 %  ou ne pas vendre a 150 € plein pot...

comme a dit Hep ( salut au passage) - Seperephoto a fait une proposition, libre a ceux qui veulent de les contacter...

Et a ceux qui ne sont pas intéressés de passer a un autre fil.

Petite chose qui me chagrine quand meme de la part de no parasan - tu parles d'arnaque, etc...
Je ne penses pas, il n'y a rien a payer, donc le seul risque que prends un photographe c'est d'être décu ...de ne pas vendre...

Bien à vous

Le PRESE
Titre: Re: reportages sportifs
Posté par: semperephoto le 01 août, 2006, 12:09:23 pm
merci pour ce message, une précision qd même, en principe la  cible de vente est déjà identifiée par l'évènement en question, les ventes se font dans la foulée.
Cordialement.
Titre: Re: reportages sportifs
Posté par: no pasaran le 01 août, 2006, 15:54:44 pm
Je voulais en terminer mais..

40%, je veux bien mais...  pour quel service? Une galerie a des frais et, pas que le loyer,  40% dans ce cas je n'ai pas d'objection. je connais malheureusement les frais pour une expo. Et j'ai une idée pour le web. Rien de comparable.

Mais de là à payer 40% de com. pour de l'hébergement web en ... 48h ... et en prenant tous les risques... qu'ils soient financiers ou autres. Et celà en sachant que l'on peut avoir 100% seul. Avouez qu'il y a de la de la "marge". N'oublions pas la France et toutes les lois sur le droit à l'image de la personne, des personnes présentes sur les photos, des ayants-droit sur tel ou tel élément du décor, de tel ou tel sponsor.... Il y a de ces procès retentissants et quel amateur a les reins assez solides?
Et même sans ces aspects, quelle est la promotion faite par Sempere pour la promotion des clichés? Est-ce le photographe qui doit en plus faire la promotion Sempere? Moi je ne suis adepte du SM.

Bien sur Authentic, Sempere fait une proposition mais Hep reconnait (me semble-t-il) également que l'on peut émettre une mise en garde. Et d'après des mails reçus j'ai quelque soutien.

Effectivement ceux qui ne sont pas intéressés peuvent passer à un autre fil. Il ne me semble jamais avoir prétendu le contraire, ni l'avoir écrit. Moi je suis intéressé par ce fil.

En parlant d'"arnaque", j'évoquais surtout, comme qui dirait, une "tromperie", où je ne sais quelle qualification juridique. Ce qui est suggéré dans l'offre de base semble à tout le moins plus flatteur que ce qu'il en est. Qui ne rêve pas d'être photographe sportif? Mais quelle est la réalité? Je remercie Sempere d'avoir diffusé le lien pour les conditions et chacun se fera une idée.
Je ne suis ni juriste ni avocat.

Le dernier post de Sempere confirme que ce qui était annoncé ne correspond pas du tout à ce qui pouvait être espéré par beaucoup.

Afin que les choses soient claires je n'ai jamais travaillé pour Sempere et ne jamais avoir eu auparavant de différent commercial avec eux. De plus j'ai arrêté le métier. Il n'y a donc aucun conflit d'intérêt.

Si Sempere est OK on peut en rester là. Est-il d'accord?
Titre: Re: reportages sportifs
Posté par: semperephoto le 01 août, 2006, 16:18:48 pm
Vous deviez cesser vos commentaires mais a priori vous ne tenez pas vos engagements !

Donc je vous demande de nous prouver par vos images votre professionalisme et ainsi nous
saurons avec précision la valeur de vos propos.

Une partie de mes images personnelles sont en ligne 5 studios de prises de vues à mon actif,
j'ai former des quantités d'assistants et aujourd'hui aprés 25 ans de métier en publicité, reportages etc...

Nous offrons à de nombreux photgraphes la possibilité de rentabilisé leur travaux grace à cette structure trés complexe.

Faites vous connaitre svp, ensuite nous parlerons merci !
 
Titre: Re: reportages sportifs
Posté par: el mou chrono le 01 août, 2006, 17:36:31 pm
Ce fil est vraiment très très intéressant dans les questions qu'il soulève.
Sans prendre parti, il me semble en gros:

- générer 1500 euros de CA moyen en vente aux participants d' une compète sportive me parait  très optimiste;

- si cet outil doit permettre la vente desdits reportages, qu 'il se présente alors comme tel au travers de son nom de domaine...www.reportages-sportifs.com ou www.photos de sport.com ou un truc du genre, mais surtout pas  www.semperephoto.com qui est tout sauf pertinent;

- il ya des tas de sujets sportifs intéressants à faire près de chez soi  et avec les apn il est possible de produire à moindre coût ses reportages, ce qui était impensable avec des sujets sportifs shootés sur film;

- faire des photos est une chose, encore faut-il faire savoir qu'elles sont mises en ligne... (bonjour le temps passé en relations publiques, secrétariat et compagnie)

- ce genre de site peut fonctionner mais à une échelle géographique réaliste; il yavait qq'un en Belgique qui s'en était fait une spécialité (Temps de pause si je me souviens bien...) notamment en sports équestres (qq'un a-t-il des nouvelles de ce pro ?)...
Titre: Re: reportages sportifs
Posté par: Hep le 01 août, 2006, 18:09:44 pm
Au moins on pourra dire que la pub à été vue :;)
Titre: Re: reportages sportifs
Posté par: semperephoto le 02 août, 2006, 16:55:17 pm
bonjour a tous,
effectivement le sujet intrigue beaucoup de gens et suscite pas mal de questions;
nous n'allons pas bien sur dévoilé inutilement notre fonctionnement, mais sachez que nous
pouvons travailler à distance (sans limites) à partir du moment ou vous possédez une connexion.
Le risque est faible puisque aucun investissement de votre part si ce n'est le temps que vous
passez sur le site de prises de vues que vous choisissez sachant que ds tous les cas vous conservez vos originaux et vos clients.

Par ce dernier message nous clôturons toutes conversations publiques vous avez tout en ligne: http://www.semperephoto.com/
Pour toutes questions merci de prendre contact: admin@semperephoto.com

Cordialement et bravo à votre modérateur !