Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Manny le 20 décembre, 2007, 11:20:14 am
Bjr,
C'est là une vision très personnelle du père Noël n'est-ce pas ? Je vois que tu ne manque pas d'humour et tu as dû bien t'amuser car la "pose" m'a pas l'aire évidente à tenir bien longtemps. Il y a dû avoir de bonnes crises de rire....
Très sympa la photo, belle mise en scène, seul le modèle du bas (Cleïa je présume) me semble un peu trop plongée dans l'ombre. Par symétrie (avec le modèle du haut June ?), je pense que tu aurais pu l'éclairer jusqu'à la poitrine.
Ton modèle du haut à une pose et un superbe regard !!!!! J'ADORE !
Tu pourrais reprendre la même pose avec elle seule si ce n'est déjà fait !
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 20 décembre, 2007, 13:33:59 pm
....hyper glauque...pervers même...
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Jyl le 20 décembre, 2007, 15:13:39 pm
ca me fait pas mal rire,
manque d'un elément rouge et ca pourrait faire un chouette carte de vœux
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: fb101 le 20 décembre, 2007, 22:53:39 pm
Merci a vous trois....."Pervers" Lu ?????
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 23 décembre, 2007, 21:08:57 pm
Pourquoi ma réponse est effacée???? Vous l'avez supprimée les modos???? Elle était pourtant pas méchante ni vulgaire...Je VEUX le retour de mon post!
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: fb101 le 23 décembre, 2007, 21:57:32 pm
J'i vu ta réponse, Lu mais y'a des problemes sur le serveur en ce moement et ma réponse a ta réponse ne s'est aps affichée...
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 24 décembre, 2007, 00:00:44 am
Arf...Je pensais qu'on me censurais...encore une fois...
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: michel125 le 24 décembre, 2007, 08:36:43 am
wi visiblement phil a qq soucis avec le serveur,
mais on a bien vu ta réponse.
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 24 décembre, 2007, 11:17:13 am
Alors ça va^^
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Hep le 24 décembre, 2007, 11:32:43 am
désolé ta réponse est perdue :boulet mais là tout est en ordre lâchez vous ::P
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: fb101 le 24 décembre, 2007, 14:49:13 pm
Je me lache. Lu, je disais que je ne comprenais pas ta réaction car, en tant que modèle expérimentée tu sais mieux que d'autres comment ca se passe...
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 24 décembre, 2007, 17:00:33 pm
Non, à ce niveau là, vraiment, non. Je n'ai jamais posé avec des hommes nus (je ne crois même pas avoir posé avec des hommes habillés...me rappelle plus) et sûrement pas avec une telle différence d'age...
C'est de la provoc...accepter de poser nue, à cet age, devant un homme qui a un passé, des couilles et un cerveau, c'est de la provoc...
Je sais parfaitement que les séances sont pros pour la plupart, n'ayant jamais posé pour toi, je ne sais pas comment ça se passe mais je peux imaginer qu'elles sont règlos...Cependant, celà reste un thème très délicat...
Peut-être que je me voile la face et qu'au fond, des tas de jeunes filles aiment les beaucoup plus agés qu'elles, ou aiment lire du désir en eux...peut-être aussi qu'elles ont un soucis...peut-être aussi qu'elles font des séances pour exiter le bêtail en sécurité....ou pour toucher le pactol...hum
Tant de questions sans réponses!!^^ Je serais curieuse d'en discuter avec une des filles...
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 24 décembre, 2007, 17:12:12 pm
Je viens de regarder la série en partie, sur ton site Fb...Et je maintiens...ces filles ont un soucis! Elles ont un père? Un problème relationnel avec lui? (j'ai plus de père depuis des années...ça m'empèche pas de voir où se trouvent mes principes...et exiter à ce points les "ptits vieux"en posant avec eux de manière aussi vulgaire n'en fait pas partie...).
Je trouve ces images intéressantes car elles provoquent beaucoup de questionnement...en tous cas chez moi, quant aux limites entre le jeu, l'image imagée et le privé, le ressenti personnel du photographe ET du modèle...
En plus, le père Noël à pas de filles!
Je serais pas étonnée de les voir dans un film de boules d'ici peu...
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: fb101 le 24 décembre, 2007, 17:49:10 pm
Lu tu es vraiment excessive. Ces filles n'ont aucun probleme. Jean-François est un type excessivement sympathique et la séance s'estd éroulée sans la moindre ambiguité. Quant au discours sur la difference d'age, peut etre que ca te concerne toi ,mais elles, elles n'en ont rien a battre tant qu'il s'agit de faire ce qu'elles considèrent (et moi aussi) etre de bonnes photos.
Je te rapelle a la subjectivité de tes propos. Tu as certainement du etre confrontée a des gens qui pensent que tu as peu de vertu parceque tu poses nue. Ces gens là ne sont pas nécessairement étroits d'esprit. ils sont simplement si peu confronté dans leur univers quotidien au fait de poser nu pour un photgraphe qu'elles ne peuvent imaginer le faire et en concluent nécessairement que tu dois etre de "petite vertu" si tu le fais. Ne vas pas en faire autant avec des filles qui font quelquechose que tu n'imaginerais pas faire.
Ca serait interessant de continuer cette discussion, because précisement la semaine dernière, Michel suggerait que nous devrions travailler ensembles. A voir les photos qu'il a fait de toi, je t'avoue avoir été tenté. Maintenant, si tu penses que je suis un gros pervers parceque je mets en scène ce genre d'image, ca va être un peu plus dur....
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Hep le 24 décembre, 2007, 18:08:11 pm
Personne n'a dit que tu était gros ::P
Maintenant, Avoir un gars d’âge mur, avec une gamine debout sur ses épaule lui écrasant un nichon sur la tête (il n’y a pas que le nichon d’ailleurs), n’est pas très conventionnel et peux paraître pour le moins pervers, voir déplacé.
(J’ai connu des gars qui font des photos plus soft qui sont traité de pervers).
Le fait de l’appeler, père noël n’arrange rien.
Pour ce qui est de la technique, j’adore pas, c’est propre et net mais pas terrible au niveau de l’éclairage, au début je pensais à un autoportrait, et puis je me suis rappelé que tu t’appelais François et non pas Jean François donc n'étant pas un autoportrait, l’éclairage aurais pu être un plus travaillé.
Phil
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: fb101 le 24 décembre, 2007, 18:15:30 pm
Merci Hep. L'éclairage est TRES tavaillé au contraire....Simplement j'en ai plus qu'assez des éclairages uniformes - même modelés - "con-ventionnels" et, pour une serie comme celle-ci qui relève du délire, il m'a semblé que les corps devaient jaillir de l'ombre comme les fantasmes du cerveau....
Ceic étant dit, je comprends fort bien que ca déroute et je respecte totalement ceux qui n'aiment pas. je dis simplement que je le revendique, mon éclairage ;)
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 24 décembre, 2007, 18:35:46 pm
Séance sans ambiguité, ça j'en suis certaine...Jean-François très sympa...Je conçois...
Mais n'empèche, c'est glauque....Je n'ai jamais dis que TU étais pervers, c'est l'image qui l'est... Les filles, Jean-François et toi par conséquent, formez un tout un peu trop berk à mon goût^^
Je ne crois pas que ce soient de bonnes images...j'ai l'esprit très ouvert crois-moi...je suis aussi de moins en moins complexée (merci photo) mais là, je sais pas, elles me dérangent presque...
Et ne me dis pas que l'image où la brune est à genoux par terre, tirée par les cheveux par le père Noël en question genre "suce-nous la bite version déjà faite 310 fois dans les films de cul" n'est pas limite pour une réputation...Elles font ce qu'elles veulent certes....mais je trouve que ça donne une image tellement mauvaise à cette fille...tellement ridicule...
Désolée...En tous cas tu fais des photos qui prettent à la réfléxion! J'en serais fière à ta place!
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: fb101 le 24 décembre, 2007, 18:48:32 pm
J'ai moi meêm l'esprit assez orienté cul, mais là, je dois dire, ce que tu lis dans l'image me dépasse complètement ;)
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 24 décembre, 2007, 18:55:27 pm
^^
Sans doutes suis-je encore plus orienté cul que toi!^^
Mais ne fais pas l'innoncent, on sait très bien tous les deux de quelle photo je parle et de ce qu'elle évoque à tout le monde!
Personne ne dira jamais "aaaah là je vois une fille qui se fait engueuler par son papa et ses copains, pcq elle a fait tomber ses billes par terre"....et elle était justement à poil, mais bon, elle joue aux billes dans son bain!
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: fb101 le 24 décembre, 2007, 19:00:38 pm
Ecoute, Lu...Je veux bein croire qu'a force de photographier des filles nues, je perds le contact d'avec la réalité moyenne des perceptions. Pour moi y'a rien de choquant, mais c'est probablement parceque je baigne lpededans. C'est la vertu des forums que de me rapeller que certaines images que je prends totalement au second degré ne sont pas eprçues ainsi par tout le monde.
Mais je te rapelle que quand un collegien boutonneux voit tes nus à toi, il en conçoit certainement des émois bien tangibles qui font de toi une figure d'érotisme pervers... A chacun ses réalités et ses perceptions. Il suffit d'avoir la sagesse de ne pas les plaquer sur les motivations d'autrui.
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 24 décembre, 2007, 19:07:02 pm
Tu as raison! Les ptits jeunes et les moins jeunes se touchent sur les photos des filles à poil! Depuis des années déjà et encore pour longtemps...
Quand on baigne dedans comme tu dis, je crois qu'il faut savoir prendre du recul et se poser quelques questions...Perso, j'ai fais le choix de ne jamais être vulgaire dans l'extrème, ou ne pas faire de série totalement branchée vulgos...
Ce qui attire, c'est le neuf, le déplacé fait peur et les craintes attisent l'envie...je pense donc qu'une image perverse comme celle-ci attirera non pas un boutonneux, mais DES boutonneux, leur père, et leurs oncles!
J'imagine que tu ne fais quand même pas tes photos sur le tas sans réfléxion...ça serait dommage...Un photographe DOIT se poser des questions!
En tous cas, si tu continues, tu vas former tout un groupe de nouveaux pédophiles! C'est chouette!
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: michel125 le 24 décembre, 2007, 19:21:10 pm
Lu et Fb, je vous adore tous les 2...
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: fb101 le 24 décembre, 2007, 19:51:33 pm
Je vais former un groupe de pédophile, moi ? June a 26 ans.... De quoi aprlons nous.
Tu es hysterique, ma pauvre Lu. perso, j'arrête là la discussion.....
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Patrick le 24 décembre, 2007, 20:06:30 pm
Waouaw, il y a de l'ambiance ici! Allez, c'est Noël, paix sur la terre...
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 25 décembre, 2007, 12:55:00 pm
::D Je ne suis pas hystérique! June à 26 ans!? (c'est encore pire que ce que je pensais...)
Je te parle de l'impact de ce genre de photo... Qu'un homme soit exité par une photo de fille à poil, je trouve ça normal....Mais qu'un mec se touche devant une photo de filles à poil, avec leur soit disant Père Noël, là c'est glauque...
Est-ce que tu saisis la différence et le côté pervers de la chose? Essaye de voir cette photo avec du recul et demande-toi ce qu'elle évoque en toi...
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 25 décembre, 2007, 12:55:33 pm
( Moi aussi jt'adore Michel!^^)
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: David Hash le 25 décembre, 2007, 15:58:25 pm
Et bien, moi, j’aime bien… (Peut-être parce que mon age se rapproche plus de celui du « père Noël » que de celui des deux jeunes filles et que je me dit qu’il à bien de la chance…!).
Aparté sur la différence d’age : Elle ne constitue nullement une barrière à l’amour (tout comme à la haine d’ailleurs), les sentiments ignorent les frontières et c’est bien heureux ! (Expérience vécue avec une personne totalement équilibrée et bien dans ça peau, ainsi que moi d’ailleurs).
Perverse !?..... Non, je ne trouve pas. Pour moi, ce qui enlève la perversité de l’image, c’est l’expression du « père Noël » Rien à voir avec l’expression style « lapin en chaleur » mais plutôt « ceci est une bonne blague » Et les filles marchent à fond dans le jeu.
Je cite Lu : .../…Essaye de voir cette photo avec du recul et demande-toi ce qu'elle évoque en toi.../…Perso, quand je la regarde avec du recul (comme dit Lu) je la prend d’emblé au deuxième degré et elle évoque pour moi plutôt une plaisanterie et ne me donne nulle envie de me toucher, mais plutôt de sourire…
Sachons ne pas voir le mal partout et prendre la plaisanterie comme elle vient et simplement pour ce qu’elle est. Maintenant libre à chacun d’interpréter comme il en à envie, mais dans le cas d’une vision négative, ne faut-il pas ce demander ci ce n’est pas notre propre esprit qui à un problème ?...
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: S-works le 25 décembre, 2007, 16:00:33 pm
Un canard dans le café. J'ai du mal à digérer, parfois, Tous les papiers mâchés Qui se prennent à mon filet De voix. Pauvre pêcheur, Fallait lire entre mes lignes, Pas mordre à mes sautes d'humeur Même si je n'en suis pas digne.
Fallait rester Zen. Soyons Zen, Du sang froid dans les veines, soyons Zen Plus de chocs à la chaîne. Zen, restons Zen, Du calme à la vie comme à la scène, Sans amour et sans haine.
J'suis pas dans l'vent des guignols, De ces joueurs en fond de court, De ceux qui, pour un p'tit bout d'atoll, Sont prêts à larguer les amours, Tous ces maîtres-chanteurs Qui manquent de coffre et de cœur. C'est facile de compter les erreurs Quand on ne joue pas la scène.
L'erreur est humaine. Soyons Zen. Du sang froid dans les veines. Soyons Zen Plus de choc à la chaîne. Zen, restons Zen. Du calme à la vie comme à la scène, Sans amour et sans haine. Zen, Zen, Zen, Zen.
Zen, restons Zen. Du sang froid dans les veines, Zen Plus de choc à la chaîne, Zen. Du calme à la vie comme à la scène, Sans amour et sans haine, Zen, Sans amour et sans haine, Zen, Sans amour et sans haine, Soyons Zen, Zen. :lol:
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 25 décembre, 2007, 16:43:13 pm
^^
Bah moi cette photo me débecte! Et en plus, la rousse, elle a eu 18 ans y a de ça ptêtre deux mois...
Berrrrrrrrrrrrrrrrrrkkkkk
Faut être tordu quand même!! " tiens aujourd'hui j'ai envie de poser à côté d'un gros tout nu que je ne connais même pas, et s'il pouvait être à poil aussi, ça serait génial!! Miam!!
Faut arrêter deux secondes!
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: fb101 le 25 décembre, 2007, 17:44:30 pm
Merci David (et S-Works). Tu traduis tellement mieux ce que j'ai essayé de faire que l'autre excitée, là....
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 25 décembre, 2007, 17:49:15 pm
He ho! Je ne te manque pas de respect! Alors assume un peu les critiques sans devenir agressif stp... Halucinant...on peut même plus discuter sans se faire traiter d'hystérique ou d'exitée ou que sais-je encore...
Sache que tes photos ne plaisent pas à tout le monde! Si ça te fait mal au cul de l'accepter, on y peut rien!
Ah oui j'oubliairs! Tant qu'on est dans la méchanceté gratuite...Ne me prend pas de haut surtout...Et dis-toi qu'on aurait de toute façon jamais bossé ensemble...je n'aime pas ce que tu fais! :;) Je ne t'aime pas tout court je pense....Monsieur l'artiste qui se prend de haut pcq il croit avoir le monople de la technique!
*** Message édité par Lu le 25/12/2007 16:52 ***
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Tourim le 25 décembre, 2007, 18:59:36 pm
Il y a longtemps que FB101 pousse les limites de la mise en scène photographique ainsi que la photographie elle-même au-delà des limites connues.
Ses photos sont, de plus en plus, des fictions. Fictions sexuelles, érotiques, sensuelles, mythologiques et j'en passe. Que l'on aime ou pas, c'est autre chose. Mais sur le plan création, il réussit bien ce qu'il fait.
Il n'y a pas de victime dans cette mise en scène, donc point de morale et de jugement de valeur !
Pour paraphraser Paula Kamen ( Her Way ), cette photo - indépendamment de sa référence au Père Noël, sans intérêt pour moi - c'est une traduction, en images, des nouveaux choix et comportements sexuels depuis quelques années, aussi bien des hommes que des femmes, surtout de ces dernières.
La nouvelle compagne de Sarkozi a 15 ans de moins que lui. C'est une mangeuse d'hommes selon un magazine belge. Lewinsky était heureuse dans son aventure avec Clinton.
Nous, les hommes, allons avoir un sacré problème de compréhension et d'adaptation ... voilà ce qu'annonce cette série de photos de FB101 !
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 25 décembre, 2007, 19:11:31 pm
Mais purée! Arrete deux secondes de parler de lui comme d'un messie! J'ai remarqué cette façon de le caresser dans le sens du poil...c'est exaspérant! Enfin bref, je reste sur ma position, cette photo est laide et sans aucun interet, à part peut-être celui de faire parler d'elle....en mal de mon côté. Je l'ai montrée à plusieurs proches sans donner mon avis au préalable, tous sont choqués...et emploient les mêmes mots que moi...perversité revient plus souvent que glauque cependant...
Certes, les moeurs changent, et les relations n'ont pas d'age, je suis la première à en faire la preuve...mais a-t-on franchement besoin d'un reflet de cette situation en photo? Qui plus est avec des filles très jeunes et comme par hasard très bien fichues par rapport au bonhomme???
Nan....la plastique parfaite des filles, à côté de cet homme d'un certain age et certain physique, ça va bien au delà des préférences sexuelles de tout un chacun! C'est une vraie métaphore du fantasme masculin d'avoir un jour la possibilité de se retrouver à poil, collé à des filles beaucoup plus jeunes...C'est malsain...totalement malsain! Et ça n'a rien d'amusant... Tous mes potes photographes ont le même avis que moi...et Dieu sait s'ils ont du métier et un esprit ouvert...
Les gens font ce qu'ils veulent après tout, mais là, on parle pas des citoyens, on parle d'un photographe qui a l'esprit assez tordu pour mettre en scène deux jeunes filles et un papa noël impuissant ravi de sentir de la chair fraîche!
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Hep le 25 décembre, 2007, 19:29:20 pm
hihi, c'est Noël :toufou:
C'est marrant je suis le seul avec Lu à ne pas apprécier cette photo.
Perso, je n'aime pas la lumière, ni la provoc qu'elle dégage.
C'est pas vraiment nouveau comme thème, un certain Bonzi la visité et usé à l'extrême, j'apprécie pas mais il y a un public pour ça.
Mais bon, quand on est aussi productif que Fb101, il faut se diversifier pour montrer autre chose, ce n'est pas simple.
Vaste débat :invis:
Noyeux Joël :noel:
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 25 décembre, 2007, 19:54:42 pm
Bah oui y a un public pour ça! Et généralement ils finissent à la sortie des piscines pour ramasser les gosses dans de grosses camionettes blanches!
Ou alors ils vivent encore chez leur mère...Ou sont insatisfait sexuellement et font de la photo de nu pour matter!
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: S-works le 25 décembre, 2007, 20:24:08 pm
Perso, je n'accroche pas non plus à cette photo, mais qui suis je, moi, petit amateur de photographie pour pouvoir juger le sens de cette photo ? Ce qui m'a choqué c le sein du modèle qui touche la tête de Père Noel... mais bon, je n'en fais tout un plat ! Oui, je trouve que c un peu indécent mais bon ..........
Hormis le fait que l'on aime ou pas, on peut critiquer le cadrage, les couleurs, l'éclairage avant de se bouffer le nez au sujet du "message" que veut faire passer FB101, non ?
Puis, sans être modo, ceci est un forum sensé parler de photos et ne doit pas devenir un ring de boxe. Pour vos "attaques de pit bull", il existe des MP .... Pensez vous que les commentaires agressifs lus par de futurs membres pourraient les inciter à s'inscrire? je ne crois pas ....
Merci de m'avoir lu .... et encore joyeux Noel à tous !
Joel
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Tourim le 25 décembre, 2007, 20:25:21 pm
Lu, -puisque tu commentes mes nterventions- tout ce que tu écris est la preuve que FB101 a bien réussi une vrai création. Je m'explique. C'est bien une fiction qu'il a faite, ceci d'une part, et d'autre part, l'érotisme dans ce qu'il produit est émotionnel ( impliquant des réactions fortes de rejet ou d'acceptation ).
J'ai juste essayé de l'analyser sur le plan création photographique, en fonction de ce que je crois qui se passe aujourd'hui dans l'évolution de la condition humaine.
Je pourrais donner une interprétation de ta réaction, mais tu n'aimeras pas. C'est ton droit de ne pas aimer la photo et toute la série, mais les raisons que tu invoquent sont inquiétantes !
Est-ce que j'aime bien cette photo ou pas ? Aucune importance. FB101 traduit le vecteur temps à sa manière et c'est ce qui m'intéresse dans la démarche intellectuelle.
Qui sait ? Peut-être qu'un jour on verra des photos de toi réalisées par FB101. Je parie qu'elles seront explosives !
Amicalement, très chère !
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: fb101 le 25 décembre, 2007, 20:37:01 pm
Mes plus plates excuses, LU. Il est vrai que je ne suis pas aprdonnable de t'avoir traitée d'hystérique et d'excitée. Je te prie donc d'accpeter que je retire ces mots.
Pour le reste, on ne trvaillera pas ensembles, je crois que je m'en remettrai ;)
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: AC le 25 décembre, 2007, 20:43:28 pm
Joeux Noël a tous,
Bien que la photo soit techniquement parfaite, je n'accroche pas ! Avec tout le respect que je dois, je suis d'accord avec Lu qu'une perversité ce dégage de cette photo.
Je viens de faire une visite du site de fb101 et, je trouve que toute cette série me dérange. Pour le reste, j'ai vu de très belles photos.
Idem pour toi Lu, je trouve ton site bien agréable avec de très belle photos.
Salutations
Alexandre
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 25 décembre, 2007, 20:48:46 pm
Alors ça, ça risque pas!
La prétention c'est pas trop mon truc, et travailler avec des gens qui la cultive et qui prennent les autres de haut encore moins!
S-Work >> qui es-tu pour critiquer ou émettre un jugement sur cette photo? Mais bon sang, tu es le public, tu es le récepteur, tu es les yeux! A partir du moment où une image est proposée, c'est bien pour être critiquée! Je suis moi aussi loin d'être une excellente photographe techniquement mais cela ne me gène pas du tout et ne pose aucune entrave à mon envie d'émettre des avis sur ce que je vois autour de moi!!! Puis si la photo n'était réservée qu'aux amateurs avertis ou professionnels, il n'y aurait plus grand monde sur les forums ni dans les expos!
Moi j'estime qu'on peut se bouffer le nez pour défendre ses principes et ses idées...du moment qu'on ne devient pas agressif (n'est-ce pas monsieur le créateur?)...Toujours pour te répondre, on ne parle QUE photo justement...
Tourim >> tout à fait d'accord et je l'ai mentionné, il a réussi à créer quelque chose qui fait parler et c'est tant mieux! Maintenant, de là à affirmer que ce qu'il à produit n'est qu'émotionnel, on ne le saura jamais...Nous ne sommes pas dans la tête du Jean-François....ni dans ses muscles....encore moins dans son corps caverneux Dieu merci...Ni dans ceux des spectateurs de ces images...
Je serais curieuse d'avoir ton analyse Tourim!! J'ai envie de rire! Et quelles sont les raisons les plus inquiétantes de mon dégoût? Le fait qu'un homma agé se fait tripoter par des ptites jeunes en manque de thunes ou de reconnaissance? Ou le fait de trouver ça glauque tout simplement, de se mettre nue devant un gros vieux (désolée mais c'est ce que je vois, même s'il est sans doute sympathique) qui sur la série au total, aura eut plus souvent un air vicelard qu'un air de père noël innocent???
Il ne traduit aucun vecteur crois-moi....sa "recherche" s'il y en a une, s'arrete à "comment provoquer un maximum en mettant en scène mes fantasmes les plus profonds"?? Il a dit lui même ne prendre aucun recul quand il "crée"!!^^
Dixit.
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 25 décembre, 2007, 20:51:07 pm
Merci Fb101! Excuses acceptées...Mais ça ne m'empèchera pas de trouver ça ultra pas beau et repoussant! Les critiques négatives font avancer je crois...bien que venant de moi, je doute qu'elles aient beaucoup d'impact...
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 25 décembre, 2007, 20:55:52 pm
Ah et merci Alex!
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: AC le 25 décembre, 2007, 21:20:59 pm
Citer
"Les critiques négatives font avancer je crois...bien que venant de moi, je doute qu'elles aient beaucoup d'impact..."
La, je comprend pas ? Pourquoi n'aurraient elles pas d'impact ?
Je crois que tous les avis sonts importants.
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: JMS le 25 décembre, 2007, 21:29:34 pm
Je sors de ton site François.
Disons que les images avec J-F nu ne sont pas les meilleures à mes yeux. Elle ne m'inspirent ni phantasme, ni répulsion toutefois. Tout au plus ai-je souri en voyant J-F enchaîné.
Etonnament, car personne n'a relevé jusqu'ici, je suis plus dérangé par les images de June, isolée et 'agressée' (?) par toutes ces mainss d'hommes entièrement habillés. Ces images sont, elles, bien plus fortes à mes yeux. C'est précisément le fait de la voir nue entourée d'hommes 'habillés' qui me dérange. Elle m'inspirent un sentiment de violence sexuelle ou d'avilissement .
J'adore celles qui mettent en scène les deux femmes (beaucoup plus jeunes que moi, mais à peine plus que la mienne :;) ) - Oui, celles là me parlent ! Une autre perversion sans aucun doute ! Mais je ne prends pas de risque en affirmant qu'elle ne feront jamais la page centrale de 'Playboy' . T'es pas trop déçu ? ::)
Moi j'aime plutôt bien toute cette série. J'en retiens surtout un fort travail sur la lumière, comme d'hab.
*** Message édité par JMS le 25/12/2007 20:31 ***
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 25 décembre, 2007, 21:47:45 pm
AC >> car je pense que Fb101 ne prend l'avis que des pros...le reste lui passe au dessus de la tête...J'espère me tromper.
JMS >> sans blague qu'elles te parlent! Deux filles à poil qui se touchent, avec des expressions aguicheuses, forcément que ça te parle!! Ce qui me met en rogne, c'est de constater que la photo de nu a vraiment du mal à se détacher de ce côté provoc'....
Houuuuu ça m'énerve^^
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: AC le 25 décembre, 2007, 21:51:00 pm
dommage dans ce cas !
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Fofie le 25 décembre, 2007, 22:06:17 pm
Perso, je suis un peu comme Lu, d'abord je n'aime pas beaucoup l'éclairage, je ne me prononce pas beaucoup sur les forums mais parfois si ^^ ici je suis comme Lu, un peu choquée, et je ne sais que penser de cette série de photo, peut être que c'est le but aussi! Maitenant parfois j'aime beaucoup tes photos fb101 et parfois j'aime pas du tout ici je n'aime vraiment pas pour moi sa n'évoque rien et techniquement, j'aime déjà pas ce genre de fond et l'éclairage ne me plait pas trop, ...
Enfin voilà,
Joyeux Noël à tous :)
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: magotteaux le 25 décembre, 2007, 23:09:46 pm
::D
http://photo.net/photodb/photo?photo_id=6107300
http://photo.net/photodb/photo?photo_id=6215684
Paille et Poutre.... :toufou:
*** Message édité par magotteaux le 25/12/2007 22:12 ***
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 26 décembre, 2007, 00:58:28 am
Hihi! J'étais sure qu'elle allait sortir celle avec le Jésus!! Mais celle avec la brosse, faut m'expliquer...
Provoquer avec le Jésus, c'était ultra voulu et c'était mon idée! Malheureusement pour moi, personne n'en a été scandalisé...vu que les catholiques extrémistes ne regardent pas mes photos! Fb101 lui, a fait sa photo sans trop réfléchir aux conséquences...il le dit lui-même.
Je savais à quoi je m'engageais avec cette photo, et elle me plait toujours autant, même si elle n'a rien remué et est plutôt classique dans le thème.
Alors paille et poutre je veux bien, mais je doute que les curés se soient touchés en regardant la photo!!
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Hep le 26 décembre, 2007, 09:25:11 am
il faut savoir que c'est Jésus aussi,
le rapport entre une jeune fille et une statue ne me pose pas de problème particulié, j'ai déjà vu ce genre de photo avec des mannequins de vitrinne de magasin.
Phil
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: fb101 le 26 décembre, 2007, 09:49:42 am
Il se dit beaucoup de chose et c'est bien. Je voudrais réagor a la seule remarque qui dit que je ne prendrais en compte que les avis des "pro".
Je ne connais pas de "pros". Je n'en fréquente pas. Je suis un amateur comme vous tous et les forums (pas uniquement celui ci, mais en tout une petite vingtaine en tout) sont ma seule tribune. TOUS les avis m'importent. LA seule chose c'est que je compte pas sur les approbations de certains ou les désapprobations d'autres pour me forger une opinion sur mon travail. J'ai une vison globale des critiques, je vois si une photo est accpetée ou rejetée, laisse indifferent ou pas, et je me fais un point de vue petit a petit, souvent longtemps apres la "publication"....
Lu impliquait que j'aurais la grosse tête...Rien n'est plus faux. Je suis un passionné, un acharné, un gueulard, mais je n'ai absolument pas l'impression de détenir ne serait-ce qu'une aprcelle de vérité...
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Cédric le 26 décembre, 2007, 09:52:03 am
Oula y'a du sport ici :lol: Pour donner une critique technique en premier, je rejoins Sophie, j'aime pas ce style de lumière et de fond, mais ça n'engage que moi. Concernant le contenu, pour en avoir parlé avec quelques personnes du milieu de la photo, je ne dirais pas que ça m'a choqué, le mot est trop fort, mais ça m'a fait me poser quelques questions. J'aurais plutôt aimé voir les personnages dans des situations de charme, mais avec des tenues, un décors, une vrai mise en scène quoi. Là c'est vrai que ça m'interpel, parceque c'est brut de pomme. Sur cette photo je ne sens pas Clélia super à l'aise non plus. Je pense, FB, et ceci dit sans aucune méchanceté, que tu devrais mettre cette série avec un accès codé sur ton site ::) Pour conclure et résumer, je dirais que cette photo me gêne, plus qu'elle me choque.
Bonne fêtes à toutes et tous !! :love:
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 26 décembre, 2007, 10:04:43 am
Fb101 >> Tant mieux si tu ne te sens pas supérieur aux autres. Tu l'es peut-être dans la technique et dans la diversité de tes images...peut-être...
Mais tu as parfois une façon d'écrire un peut prétentieuse... L'idée d'un code sur le site n'est pas une mauvaise idée...tu vas t'attirer encore plus de curieux!
*** Message édité par Lu le 26/12/2007 09:11 ***
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: fb101 le 26 décembre, 2007, 11:52:02 am
Lu, si j'ai une façon d'écrire "un peu prétentieuse", tu n'es pas en reste pour ce qui est de donner des leçons... Mais bon, on réagit chacun avec ses tripes et c'est une bonne chose.
Mettre la série dans un secteur codé ? Surement pas.... Ce serait admettre qu'il y a quelque chose de choquant la dedans, ce qui n'est ni mon intention, ni ce que la majorité des gens ressentent. Une minorité, il est vrai (genre 20% de ceux qui se sont exprimés sur la série ici ou ailleurs) vivent les choses comme Lu.... Et c'est tant mieux.
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Paparazzi le 26 décembre, 2007, 12:41:52 pm
Il y a un fort poids de provoc dans une partie du travail de François, et qui pour moi est peut-être un peu trop souvent gratuit, car trop ancré dans certains clichés qui prennent le risque de glisser dans la caricature. L'effet émotionel rechercher se tue alors dans l'oeuf de sa propre image.
Je comprends tout à fait la perception de Lu, et elle met en exergue un point primordial, l'importance de la concordance de valeurs entre le photographe et la modèle sur un projet afin que l'on reste toujours dans le respect de chacun.
(Un beau chemin parcouru ma chère Lu).
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: fb101 le 26 décembre, 2007, 13:05:14 pm
Et bien de ce points de vue là, tant June que Clelia que Jean-François partagions les mêmes valeurs. Ca doit donc etre une bonne photo ;)
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 26 décembre, 2007, 14:27:51 pm
Et bien vous avez de drôles de goûts...franchement....Je ne m'abaisserais jamais à faire ce genre de photo!
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: fb101 le 26 décembre, 2007, 14:41:16 pm
Il ne faut pas dire, "Fontaine,, je ne boirai aps de ton eau", Lu. Et puis, comme je l'ai déja dit, tu poses nues et y'en plein de gens qui pensent que seules les filles faciles font cela. On est toujours le perves de quelqu'un....
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Paparazzi le 26 décembre, 2007, 15:06:13 pm
fb101 tu dis :"tu poses nues et y'en plein de gens qui pensent que seules les filles faciles font cela." Eh bien tu fréquentes pleins de drôles de gens alors François, qui on une vision très réductrice et simplificatrice des choses. Tu ne fais pas assez confiance (comme Kieslowski) à l'intelligence émotionnelle de l'être. Je me rappelle encore les réactions des visiteurs lorsque j'ai exposé "une amitié en corps" (ma première galerie sur mon site), même les plus catho des visiteurs se sentaient interpellé par le lien qui les unissaient, sans fantasmer pour autant sur leur nudité. Comme quoi, il faut permettre en tant que photographe d'ouvrir le regard, de poser les questions même si la nudité est comme le peuple tibétain, une question interdite (Lu comprendra ce que je veux dire).
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: fb101 le 26 décembre, 2007, 15:56:52 pm
Eh ben, Paparazzi, y'a pas une de mes modèles a qui j'en ai parlé qui ne m'a pas confirmé qu'a un moment ou un autre, elle a sentit la réprobation d'atrui s'abbatre sur elle quand elle disait qu'elle posait nue. Y'a plein de gens a qui ca ne pose pas de probleme et plein d'autres qui pensent ce a quoi je fais allusion.
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Focus le 26 décembre, 2007, 20:36:07 pm
Je suis ce post depuis sa parution et je me décide à réagir aussi. J’ai visionné la galerie de François et si quelques photos m’ont fait sourire et d’autres m’ont laissé plus indifférent, dans l’ensemble je ne trouve pas que ce soit le best de FB mais je n’ai pas non plus été spécialement offusqué. Par contre, ce qui me choque d’avantage, ce sont les propos tenus par Luana tant à l’égard de François que de ses modèles. Il y a là un excès d’agressivité et de ségrégation vraiment dérangeant. Que Luana n’aime pas François ou ce qu’il fait c’est une chose mais les critères sur lesquels elle se base pour justifier son point de vue me semblent choquants. Si je résume bien la généralité de ses propos, ce n’est pas tant le fait que deux jeunes filles nues accompagnent un homme nu qui la heurte mais surtout qu’il soit plus âgé et bedonnant, donc « différent »! Si le mec était jeune, svelte et beau la photo aurait été considérée comme acceptable ! Personnellement je ressens ça comme une injure, tout comme le fait de mentionner à diverses reprises que ce monsieur n’aurait pu s’empêcher de se « toucher » avant ou après la séance ou que de telles photos seraient de nature à engendrer de nouveaux pédophiles !
Je trouve de tels propos en dehors de toutes mesures, honteux et déplacés ! Comme si à partir d’un certain âge ou d’une certaine corpulence on ne pouvait s’empêcher d’avoir recours à la masturbation en présence de jeunes femmes ! Pour moi cela revient au même que de cataloguer des blanches avec un noir ou l’inverse ! Faut il aussi s’abstenir de faire poser une femme d’âge mur ou corpulente avec des homme plus jeunes ? Serait elle taxée de la même perversité ? La perversité serait elle l’apanage des hommes, âgés, et bedonnants ? Franchement je considère que de tels propos relèvent d’une psychose bien encrée et qu’une thérapie à prévoir sur le long terme s’impose d’urgence !
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 26 décembre, 2007, 21:11:10 pm
Alors toi Focus, tu n'as rien mais alors là RIEN compris!!!! J'en ris tellement tu es à côté de la plaque!!! Je ne relève même pas, ça serait trop long de tout réexpliquer...Mais si tu fais l'éffort de relire et d'essayer de comprendre, peut-être que tu arriveras à saisir...
Mais j'en doute presque...!
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: renaud67 le 26 décembre, 2007, 21:20:45 pm
Ben moi je dois etre idiot car j'ai tous compris comme Focus..... et je partage son point de vue.....
En plus les filles sur ces photos n'ont pas l'air traumatisées.. Elles ont l'air meme de plutot bien se marrer..
Bref je trouve ce post bien inutile.. C'est la Saint Francois ?? Perso j'aime bien ce qu'il fait et c'est toujours un regal de voir ces photos... je ne juge que l'aspect technique qui me semble parfaitemant maitrisé..
Je ne vois rien de pervers dans tous ca juste deux gamines qui ont l'air de bien se marrer en presence de ce monsieur.....
Bref Joyeux Noel a tous .... apres tous c'est bien le plus important.....
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 26 décembre, 2007, 21:23:20 pm
Bah oué, le monde est truffé de tordus!
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: renaud67 le 26 décembre, 2007, 21:25:11 pm
Merci pour le tordu....
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: fb101 le 26 décembre, 2007, 21:37:32 pm
Les perceptions sont des faits....
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 26 décembre, 2007, 21:40:10 pm
Amis poètes bonsoir!^^
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Paparazzi le 26 décembre, 2007, 22:13:02 pm
Amis poètes, on parle de moi mdr.
Plus sérieusement, françois tu parles peut-être avec tes modèles de ceux qui expriment leur réprobation par rapport au fait qu'elles posent nue. Mon expérience perso m'a appris à utiliser l'indifférence par rapport aux réprobateurs, ce qui me permet de suivre ma pensée même si les critiques sont parfois assasine (j'ai une belle critique d'Amélie Nothomb à ce propos, qui m'incitait d'arrêter l'écriture, jusqu'au jour où elle s'est retrouvée sur la même affiche et dans le même dictionnaire que moi, la pauvre mdr). Dès lors je ne m'attarde pas trop aux réprobateurs mais de chercher sans cesse ce qu'il y a d'étonnant dans l'être. Ce que Jacques Attali résumait il y a 20 ans en disant "il faut faire de sa vie une oeuvre d'art" (programme ambicieux surtout pour les destructeurs).
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 26 décembre, 2007, 22:20:08 pm
Je me sens destructrice alors dans ce cas-ci, mais pour la bonne cause^^
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: fb101 le 26 décembre, 2007, 22:28:30 pm
Paparrazzi, apprendre a gérer les détratceurs ne signifie pas qu'ils n'existent pas.
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Paparazzi le 26 décembre, 2007, 22:29:18 pm
Lu, tu n'es pas nécessairement destructrice, car la critique n'est pas nécessairement destructrice. Je repense à mon prof de Sciences Po, Marcel Liebman qui est "né juif" (titre de son auto-biographie) et qui défendait il y a 20 ans la cause Palestinienne et qui disait que : "la critique est difficile et la contestation aussi lorsqu'elle est le fruit de la réflexion. C'est pour cela que les contestataires, beaucoup moins nombreux que les conformistes, ne courent pas les rues"
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Paparazzi le 26 décembre, 2007, 22:35:54 pm
En effet les détracteurs existent toujours "physiquement" mais si tu ne nourrit plus leurs critiques en ne leur répondant plus, leur critique cesse d'exister. Ceux ou celles que je nourris de mon indifférence ne m'atteignent plus et sont comme les tonneaux vident.
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Cédric le 26 décembre, 2007, 22:40:35 pm
On se calme et on se détend :gne:
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: fb101 le 26 décembre, 2007, 22:58:54 pm
Y'a rien de tel que les mecs qui disent "on se calme" pour me crisper encore un petit peu plus....
Paparazzi, tu as certaineemnt raison. Je n'avais soulevé ce point que pour expliquer a LU que certains la prennent pour une perverse parcequ'elle pose nue. Ce sont des imbéciles, y'a pas de question, mais je voulais juste souligner la relativité de ses propos...
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Focus le 26 décembre, 2007, 23:03:24 pm
Il ne faut surtout pas rester dans le doute Luana, quand aux rires certains se confondent volontiers avec l’hystérie. Pose toi simplement la question de savoir qui tu es pour te permettre de porter des jugements de valeur sur des personnes que tu ne connais même pas. Que tu critique une image et que tu dise que tu ne l’approuve pas c’est ce que l’on attend de tous ici mais que tu remettes en cause l’intégrité et les mœurs des participants c’est à la fois puérile et impardonnable. J’en appelles d’ailleurs aux modérateurs de ce forum car il me semblait que l’une des règles fondamentales était de ne justement jamais critiquer sous aucune forme d’allusion les modèles figurant sur les photographies. Ces règles ne seraient elles pas d’application dans ce cas ? Pour ma part le sujet est clos dans le cadre ce post.
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 26 décembre, 2007, 23:09:30 pm
Je rêve! Tu ne comprend vraiment pas...Quand moi je n'ai pas été agressive, Fb101 m'a traitée tout comme toi d'hystérique et d'exitée...Il a fait ses excuses par la suite.
Quand aux critiques que j'émets, elles concernent la photo, l'ambiance qu'elle peut inspirer et surtout, qu'elle peut inspirer à certaines personnes. C'est là que je met en garde et là où je dis que provoquer ce genre de sentiments pervers est totalement inconscient.
Et que si on éprouve du plaisir ou de la joie à jouer à "Papa Noël regarde ma zezette" bah oui je suis désolée, mais on est dans le glauque et le pervers! Encore plus si on aime regarder ce genre d'image!
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Paparazzi le 26 décembre, 2007, 23:13:27 pm
J'avais bien compris cette relativité que tu voulais faire passer à Lu, mais pour rendre la critique constructive, il faut argumenter et non pas retourner simplement l'argument contre son détracteur, c'est trop facile car cela en revient à dire que dès que je pose le regard sur l'autre, il y a déjà perversité d'une façon ou d'une autre. c'est ce que j'appelle l'aspect destructeur. Puisque que je suis dans mes références littéraires, j'aime cette phrase de Jean-Marc Ferry qui dit en résumé que l'on perd beaucoup à ne pas parler à un arbre à la deuxième personne. Ce qui se traduit que l'on perd beaucoup à ne pas regarder une personne autrement que dans les a-priori dans lesquels la société l'a plongée.
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Cédric le 26 décembre, 2007, 23:19:47 pm
>>> Y'a rien de tel que les mecs qui disent "on se calme" pour me crisper encore un petit peu plus....
Putain mais Lu a raison, comment tu prends les gens de haut !! redescend sur terre, t'es rien qu'un tout pti photographe, arrêtes d'être arrogant :angry:
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 26 décembre, 2007, 23:21:26 pm
Lu a TOUJOURS raison^^
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Tourim le 27 décembre, 2007, 02:35:37 am
De cette discussion je retiens cet extrait d'un message de Paparazzi : «j'aime cette phrase de Jean-Marc Ferry qui dit en résumé que l'on perd beaucoup à ne pas parler à un arbre à la deuxième personne. Ce qui se traduit que l'on perd beaucoup à ne pas regarder une personne autrement que dans les a-priori dans lesquels la société l'a plongée.»
Pourquoi ?
La démarche de FB101, dans cette série, est comparable à celle de Marquis de Sade quand il s'attaque à l'hypocrisie de la société et à la pensée unique. Comme le Marquis de Sade, il ne faut pas s'arrêter à l'image dans les photos de FB101. L'image, le dessin ou la gravure peut même ne pas être au "goût du jour/au goût de tous" mais elle reste porteuse du message de son auteur, si on prend la peine de la dépasser et de visualiser la photo en tant que fiction.
Lu, faut-il brûler les les oeuvres du Marquis de Sade ?
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: fb101 le 27 décembre, 2007, 05:31:12 am
Cedric, le fait que tu me les brises menu n'a rien a voir avec ma stature de photographe ni avec la perception que j'en ai. Je suis bien d'accord avec toi que je ne suis qu'un tout petit photographe.
Cela a a voir avec une intervention que je juge maladroite, inapropriée et que, a mon avis, ta staure morale ne te permet aps d'avoir.
A chaque fois qu'on rentre dans le lard d'un fâcheux, ca ne veut pas dire qu'on se croit supérieur. Ca veut simplement dire qu'on a envie de lui rentrer dans le alrd. Une fois que c'est fait, on va mieux et on peut etre suffisement calme pour reconnaitre le coté positif de certains de ses apports ou créations....
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Hep le 27 décembre, 2007, 09:37:03 am
Bon ben on va cloturer gentillement ce poste,
Je vous rappelle que sur un forum, personne n'a jamais raison et seul le sentiment d'avoir mis la dernière ligne donne l'impression d'avoir raison (en clair c'est infini).
Je résume la donne, Fb101 trouve que sa photo c'est de l'art, d'autre pense le contraire, Fb ne changera pas et les autres non plus...
Voilà, c'est clos.
Fb101, envois nous la suite des tes oeuvres, parce que celle-ci, je la connais par coeur :;)
Phil
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: fb101 le 27 décembre, 2007, 09:51:29 am
Je ne pense pas que ce soit de l'art. Chacun peut apprécier en conscience, en tous cas. Je refute siimplement l'accusation de perversion. Désolé pour la mobilisation de l'espace.
*** Message édité par fb101 le 27/12/2007 08:52 ***
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 27 décembre, 2007, 11:59:27 am
Ce n'est pas une accusation! C'est un fait en soi vu que déjà, tu fais de la photo de nu! Tout comme moi, j'ai sans doute un côté exhibitionniste. Dans cette image, la perversion ressort plus que sur d'autres....et elle est très perceptible. L'image t'appartient, certes, mais tout ce qu'elle dégage est au public qui la regarde! Et chacun y voit ce qu'il veut! Je ne vais pas m'étendre encore sur ce que j'y vois...
Je crois que dans cette société, beaucoup y verront la même chose que moi et parfois Tourim, on ne peut pas faire du pseudo art simplement pour créer. Il faut se demander aussi quel impact il produira...Quelles seront les réactions. Sinon, on va tous faire ce dont on a envie exactement sans se préoccuper des sentiments des autres.
Ca s'appelle de l'égoïsme.
Et encore une fois Tourim, tu parles de message dans la photo de Fb101, mais lui n'en revendique aucun...Arrête de penser pour lui, ça va finir par l'agacer autant que ça nous agace.
Bon, clôturons si vous voulez, je ne cherche pas à avoir raison, juste à débattre d'une image qui résume bien la tendance perverse de notre société. Faut-il fermer cette polémique simplement pcq on est pas d'accord? Pas sur que ça soit très démocratique mais bon...
Ptite parenthèse, j'ai reçu beaucoup de mail de personnes qui n'osaient même pas venir mettre un mot sur ce post, de peur de se faire incendier par certains, mais qui me soutenait entièrement... Je ne suis donc pas folle, ni exitée, ni hystérique... Et je ne suis donc pas la seule loiiiiiiiiiiiiiin de là, à penser ce que j'ai écris.
Punt aan de lijn.
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: fb101 le 27 décembre, 2007, 12:12:10 pm
Bien sur que tu n'es pas la seule, LU. De même que moi aussi, je reçois beaucoup de mail de soutien. Ca ne veut strictmeent rien dire sinon que les ressentis se partagent.
Mais, en fin de compte, tant que tu te contentes de parler de ce que l'image EVOQUE pour toi, je respecte. C'est ton droit. Si tu bascules dans le jugement sur qui tu crois que je suis, alors que nous ne nous sommes jamais rencontré, ca ne le fait plus du tout.... J'ai aps relu tout ce que nous nous somems écris, mais il me semble bien qu'a plusieurs reprises tu as passé la frontière entre une critique de la photo et une critique du photographe.....D'où les noms d'oideau dont je t'ai affublée....
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: burner le 27 décembre, 2007, 14:21:17 pm
Restons calme les enfants c'est noël
Je pense que ce topic part en vrille, c'est un peu dommage... En général sur artis rare sont les prises de tète ! C'est ce qui fait de ce forum plaisant à visiter...
Certes la photo de fb ne plait pas à tout le monde ! Je l'ai dit bcp plus haut ai j'en ai parle avec lu ce week-end.
Je pense qu'elle est ose et n'est certainement pas la meilleure de Fb, je suis d'accord avec Lu sur son point de vue. Mais bon, j'ai un peu peur que ce topic déclenche une 3eme guerre mondiale
Lu rassure toi, tu es toute a fait normale ! Ni folle, ni excitée, ni hystérique, je pense en tout cas
Bonne année tout le monde, restons caaaaaaaaaaaaaalme
*** Message édité par burner le 27/12/2007 13:23 ***
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: pourquoimoi le 27 décembre, 2007, 20:49:21 pm
Ouf, beaucoup de lecture. Celà doit être une très bonne photographie pour avoir autant de réponse. J'espère pouvoir donner mon avis lors d'une prochaine rencontre modèle-photographe proposée par les modos. Bonne fête a tous et toutes.
Laurent
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 28 décembre, 2007, 00:09:11 am
Non ce n'est pas une très bonne photographie! C'est une photo à polémique, ça n'inclu pas la qualité!
Et Fb101, si tu relis bien...tu pourras voir qui attaque le premier dans le poulailler!! Le coq est un animal bagareur, mais pas très fûté!
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: David Hash le 28 décembre, 2007, 01:41:05 am
Réflexion personnelle : - Qui est l’agresseur et qui est l’agressé dans ce dialogue ? - L’oeil d’un photographe doit regarder par un objectif et non par un trou de serrure.
…/…cette photo est laide et sans aucun intérêt,…/… C’est ton avis et tous le monde peu le respecter, mais à condition que tu fasse précéder ce genre de phrase pas « Mon avis personnel est que… » Tous le monde est libre de penser comme il veut, mais il ce doit de respecter celle des autres.
…/…Certes, les moeurs changent, et les relations n'ont pas d'age, je suis la première à en faire la preuve...mais a-t-on franchement besoin d'un reflet de cette situation en photo?.../… J’ai envie de continuer cette phrase par : « ne serait-il pas plus correcte de ce voiler la face ? » Même si ça dérange, c’est une vérité. Et dans le fond, il y en a de bien pires ! Car si on suit ce résonnement, il ne faudrait plus de reporters de guerres, car montrer des atrocités, c’est pas beaux, ça fait du mal, ça nous rend coupable etc…
…/…C'est une vraie métaphore du fantasme masculin d'avoir un jour la possibilité de se retrouver à poil, collé à des filles beaucoup plus jeunes.../… Où est le mal !?! Ne dit-on pas qu’il était sain d’avoir des fantasmes ? Et puis, un fantasme n’est qu’un fantasme, qu’une pensée, donc non réalisé par définition.
…/…Moi j'estime qu'on peut se bouffer le nez pour défendre ses principes et ses idées...du moment qu'on ne devient pas agressif…/… … ???...  (sans commentaires !)
Chacun vie, pense, réagi, s’exprime différemment des autres, c’est cela qui fait notre individualité, notre richesse. Sans quoi nous serions tous des copies formatées sortant d’un même moule…un monde sans grand intérêt. Sachons respecter la liberté de penser et de s’exprimer de chacun.
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Hep le 28 décembre, 2007, 09:23:01 am
David,
Non, tout n'est pas permis, certaines photos sont clairement censurées et tout n'est pas bon à montrer, surtout sur un forum tout public comme ici.
Ici la photo n'est pas vraiment sexuellement censurable, seule l'idée et le titre sont sujet à discution.
Un père Noël, qui ramène à l'enfance, deux très jeune filles qui n'en sont pas très éloigné et qui sur bien des points y sont encore, on n'est proche de l'inceste voir de la pédophilie.
Cette photo est provocatrice et donc fait régir, mais seul l'interpretation, du en grande partie au titre, pose problème.
Imagine que le titre aurait été les filles de Jean-François, c'était pas très loin mais ce titre donnerais encore une autre approche a cette photo, et aurait été censurée, comme quoi tout est question de mots et de période.
Maintenant, il existe des sites, généralement payant, et dont l'accès est plus orienté vers un public averti et adulte, (faisant normalement la part des choses) dans lesquels tout les fantasmes sont dévelopés.
Philippe
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: fb101 le 28 décembre, 2007, 11:36:53 am
Hep, si je peux me permettre une chose que j'aurais du dire depuis longemps : le tire est "les filles du pere Noel"
Primo le pere Noel est un etre mythologique et, selon la legende, tout sauf un homme reel... On ne saurait donc y appliquer les criteres habtiuels de jugements moraux. Apres tout dans un cadre tout aussi mythologique, va-t-on reprocher aux dieux romains d'avoir pusuieurs femmes, d'etre homsexuel ou de pratiquer des orgies ? Toutes choses qui font partie pourtant (normalement) de leur pantheon.
De plus par "filles du pere noel" on ne voit ces femmes comme sa progeniture que si l'on en a envie. Moi je l'avais plutot concu comme plus proche des "copines" du pere noel. Quand on voit la liste des tes modeles on peut aussi dire "les filles d'Hellendorf" sans que pour autant t'accuser de deshabiller ta progeiture.
On en revient toujorus aux meme fondamentaux: on en voit que ce qu'on porte en soit. Lu porte manifestement en elle une defiance de certaines pratiques deviantes de certains photographes. peut-ere nee d'experiences personnelles qu'elle a mal vecu. Je ne sais naturelleemnt pas si c'est vraiment le cas, mais si ca l'etait, je comprendrais. Mais quelqu'un qui n'est aps blesse, en mode "je me meie" peut aussi comprendre que je n'ai rien voulu faire d'autre qu'une farce Rabelaisienns plutot bon enfant par son outrance meme....Bref, on peut aussi etre un peu secondaire...
*** Message édité par fb101 le 28/12/2007 10:39 ***
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Lu le 28 décembre, 2007, 11:59:15 am
Avec mon caractère de flute, tu devrais pourtant te douter qu'il ne m'est JAMAIS arrivé de vivre des expériences néfastes!! Ni en photos, ni dans le privé!
Et quand un photographe se permet des ptites blagues vicieuses ou un comportement un peu trop déplacé, je lui fais très vite comprendre où il doit se positionner pendant la séance!
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: fb101 le 28 décembre, 2007, 12:16:22 pm
Je n'en doute pas une seule seconde....
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: pourquoimoi le 28 décembre, 2007, 13:45:31 pm
Au début que je suis venu sur le forum, il y avait une photo qui avait aussi donné sur une floppée de réponses. Juste par amusement sur un délire, ils ont essaié d'atteindre les 100 réponses. Chose certaine, avec FB vous faites dans le tout bon, pas de simple phrases. Bravo. :bierre
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: Hep le 28 décembre, 2007, 21:13:17 pm
Ben oui FB tu peux te permettre,
il est clair que si j'avais senti autre chose qu'un farce rabelaisienne, la photo aurait été censurée, ce n'est pas le cas, mais je ne suis pas tout le monde et je comprends aussi que certaine personnes persoivent autre chose, et au premier degré elle pourrait être interpretée comme je te l'ai indiqué.
Bon on vas pas en faire un fromage non plus, bien que le poste fais bouger le forum, on vas pas non plus en faire une affaire Feudienne.
:;)
Phil
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: la cigale le 30 décembre, 2007, 19:12:31 pm
hé bien voilà une photo qui suscite bien des émotions! voilà quelque temps que je ne me suis pas connecté ici... et je vois qu'il y a eu de l'action!!!
perso je suis assez déçu par cette photo. la lumière, bien que tu la revendiques, n'est vraiment pas génial... elle provoque une espèce de fragmentation de l'image au niveau de la modèle rousse... et les jambes en bas sont rougeaudes à violacées! de plus j'ai l'impression que le titre à été choisi après coup à cause de la barbe de j-f et parceque tu ne savait pas trop qu'elle titre donner... quand je regarde cette image je n'en comprend pas le propos... de plus il y a un fort décalage entre l'expression de la brune et de la rousse, qu'elle soit corporelle ou dans le regard! ce qui fait perdre à l'image sa cohérence. en effet quand tu parle d'une "farce" rabelaisienne et qu'on voit la rousse chercher à "s'échapper" un sentiment de malaise s'induit!! je comprend le malaise de Lu car la main de J-F sur l'épaule de la rousse ainsi que le manque de naturelle de son sourire lui donne un air de faux: on hésite entre le gentil épicurien et le pervers!!!
bref je trouve cette photo pas génial... elle ne sais pas ou se positionner que ce soit dans son propos ou dans sa plastique
évidemment ma critique est dur mais je m'attend à mieux de ta part et je pense qu'à ton nivaux on peu exiger une recherche de la perfection .... hou j'te met la pression là, lol !!!
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: fb101 le 30 décembre, 2007, 19:15:56 pm
Aucune pression, rassure toi. Et merci de la critique
Titre: Re: Les filles du Père Noel
Posté par: David Hash le 02 janvier, 2008, 01:18:56 am
Hep, je n’ai pas dit que tout était permis (et suis loin de le penser) mais bien « respectons la liberté de penser et de s’exprimer de chacun ».
Tu dit : « …/…Ici la photo n'est pas vraiment sexuellement censurable, seule l'idée et le titre sont sujet à discutions…./… C’est bien pour cela que je n’aime pas que l’on donne un titre à une photo quelle qu’elle soit, car cela à toujours tendance à faire dire à l’image autre chose que ce qu’elle ne signifie en réalité ou autre chose que ce que le photographe à voulu faite passer. Dans ce cas si (comme je l’ai ressenti au premier coup d’oeil) une simple farce rabelaisienne, comme François le disait si bien.