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Forum de discussions => Le forum, présentation, questions ou envie de dialogue => Discussion démarrée par: Manny le 06 mars, 2008, 15:06:00 pm

Titre: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: Manny le 06 mars, 2008, 15:06:00 pm: Bonjour à toutes et tous,

J'expose mon problème : Entre deux séances de studio (payantes), je m'ennuis un peu...

Convaincu que c'est en travaillant que l'on s'améliore, je souhaiterai continuer de faire du portrait en utilisant la formule pose contre tirage mais visiblement il n'y a pas foule. Dur dur donc de progresser si on a pas un rythme suffisant et quand ont est pas connu ou reconnu d'attirer les modèles....

Bref je tourne en rond (en carré c'est pas simple). Donc je me dis que je ne suis surement pas le seul et que bien d'autres y sont passé avant moi...et ont trouvé la (les) solutions.

D'où ma question : comment faites vous ou avez vous fais, quels conseils et pistes me proposez vous ?

Pour ceux qui ne me connaissent pas je suis en Région Parisienne.

Merci à tous et toutes.

Amicalement,

Philippe
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: vikingen le 06 mars, 2008, 16:10:12 pm: Ben écoute, je suis en région parisienne et je refuse régulièrement les séances parce que je manque de temps.
Pourtant je n'ai jamais payé un modèle sauf une fois durant un stage de nu. (note que je n'ai rien contre payer les modèles hein, mais je n'ai pas eu à le faire)

Déjà, première chose, je ne me suis attaqué au nu que lorsque j'estimais être au point sur le reste. Il me semble que pour pouvoir entrer dans l'intimité de quelqu'un, il faut que l'aspect technique soit au point histoire que le modèle soit en confiance.

Ensuite, j'ai simplement commencé en shootant une amie et ma femme. Puis, cette amie qui est comédienne a montré ses photos à ses copines (et copains d'ailleurs) qui se sont bousculés au portillon pour que je les shoote. En fait, les jeunes comédiens ont besoin de quelques portraits pour passer des castings. L'échange était simple: je te fais tes photos pour les castings et en échange on se fait une séance de pose plus artistique. Bien sur, les photos de casting sont chiantes à réaliser (il faut pas de mise en scène, pas de maquillage, pas trop d'expression sur le visage...) mais d'un autre coté, c'est assez facile et rapide à réaliser.

Ce système a bien marché et j'en ai même eu qui voulaient me payer, ce que j'ai refusé après avoir accepter une fois pour essayer ::) (Lors de cette séance payante, je me suis mis la pression pour rien et du coup ça m'a gaché le plaisir et j'ai décidé que la photo resterait une passion pour moi et que passion = pas de profit). D'autres comédiens m'ont offert des places pour aller voir leur spectacle (j'ai d'ailleurs été invité entre autre à voir une pièce de Ruquier).

Aujourd'hui j'ai un petit réseau sympa, certaines posent pour du nu, d'autre non mais en tout cas, tout se fait sans échange d'argent.

Parfois aussi, des modèles arrivent sur mon site je ne sais comment et me contactent spontanément.

Sur Marseille, ou je n'ai pas de réseau de comédien, j'ai shooté la copine à mon frère qui a montré ses photos à ses copines et de fil en aiguille, on se fait un réseau. Certaines ne posent qu'une fois mais d'autre attrape le virus et là ça devient intéressant. En tout cas, je crois que beaucoup de personnes aiment avoir de belles photos d'elle et je t'encourage à chercher dans ton entourage des gens qui veulent poser.
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: photography59 le 07 mars, 2008, 01:25:04 am: bonjour

ca ces un truc que j'ai jamais conprie

cela fait 2 ans que je fait de la photos

j'ai paser des annonce a droite a gauche & autres

j'ai réalisée pas mal de seance (je sais plus conbien)

j'en es prix plient la gueule j'ai eu droit a la TOTAL

tenp sur mes photo que mon orthographe es ma facon direct de m'exprimée

ES pourtant je n'es jamais payee de modeles ni meme payée le trajet des modeles

ce qui m'étonne encore maintenant es que certaine modele font 200 500 kilometre es plus

pour posée pour moi

es sans que je les paye ni leur renbourse leur essence ou trajet

(ce qui m'étone le plus son ce qui vienne de paris car sur paris ca manque pas les exelent photographe)

(enfin si je doit avoir 2 ou 4 foit MAXIMUN renboursée le train pas plus toujour des petit somme de moin de 10 euro)
en faite une jeune gothique 2 X 8 euro es une modele (dunkerque) 10 euro pour son esence
2 X 2.50 pour le BUS

Donc malgrée tous je doit pas étre si nul en photo ni si con comme certain pretente

donc je m'étone que certain photographe meilleur que moi ne trouve pas de modele sans les payée

parce que quelque part un modele qui pose contre rénumeration
pose t'il juste pour l'argent ou parce que le style du photographe leur plait ?

moi j'ai la reponce puisque je les renumere pas

Maintenant une particuliraritée que j'ai

je fait beaucoup de seance a theme
j'achete des chouette robe
(je colabore depuit peut avec une costumiere qui me fait des prix intérésant)

quant j'ai comencée a faire du GOTHIQUE
contrairement a beaucoup de photographe que j'ai vue

je me suit informée sur les gothique es frequentée & discutée avec avant de faire du gothique

alor peut étre que ca joue en ma faveur le faite de faire des seance a theme

je sais pas tros

me consernant
réalisée des seance pour moi régulierement (sans renumeration) ne me pose pas de probleme
j'ai regulierement des demande
es j'en refuse

alor quoi teut conseilée ?

je n'en sais rien esayée peut t'etre d'étre ORIGINAL

faire des photo de qualitée es une chose mais si ces toujour la méme chose

ces peut étre une des raison pour l'aqu'elle les modeles vont voir ailleur ?

il y a peut j'ai fait un book pour une violoniste pro (25 ans de metier)

la seance a etait synpas
plus résament tous autre registre photo d'un mime pas facile mes synpas

la je comence un theme charleston es continue robe de bal sudiste

bonne continuation a toi
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: burner le 07 mars, 2008, 07:44:04 am: T'aurais du faire des dictées au lieu de la photo :-)

Il y a modèle et modèle aussi photography !!!!!

Tu peux pas comparer une de tes modèles (qui n'ont jamais pose) a un model habituée à jouer avec l'objo,

Sans vouloir être méchant pour tes modèles !

Mais perso si je veux réussir un shoot (avis perso) je préfère donner 200euros a une Lu que de payer 8euros de train a la jolie fille du fermier du village d'a cote !

Maintenant c'est un choix... Si c'est pour faire plaisir et que les photos ne vont jamais sortir de ton labo... Sinon pour une publication, poster ou expo... :toufou:

Bonne journée
Titre: Réponse à Burner
Posté par: Manny le 07 mars, 2008, 13:18:25 pm: Bonjour,

Tu as sans doute raison au fait que l'on à rien sans rien et qu'un modèle pro demandera presque toujours d'être rémunérée et te feras gagner du temps car connaissant le métier.

Tu oublies par contre que tu es un photographe confirmé et que maitrisant la technique, tu as tout a gagner à utiliser un modèle pro pour obtenir le résultat escompté. Je ne suis pas de ton niveau et l'usage d'un modèle pro systématiquement dans mon cas me semble inadapté.

Comme je l'ai dis je fais du studio, séance payantes afin d'apprendre la/les techniques. Mais tu sera d'accord que si je veux progresser il faut que je mette en pratique ce que j'ai appris mainte fois afin de me l'approprier et que cela devienne reflex. Sans être radin, cela va très vite devenir très onereux si je dois payer studio + modèle à chaque fois. D'où l'idée de l'échange de bon procédé entre réaliser un book pour un modèle amateur et de mon coté mettre en pratique ce que j'ai appris.

Aussi des idées, un petit coup de main sera le bien venu afin de développer comme me l'a suggéré Sébastien, rapidement un réseau (personnes à contacter après leur en avoir demandé l'autorisation bien sûr etc...).

Voilou Voilà

La balle est dans votre camp

D'avance merci de votre aide
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: anGy le 07 mars, 2008, 14:50:11 pm: Salut Manny,
Moi aussi je voudrais m'y mettre, au studio.
J'ai du mal à franchir le cap pour 2 raisons : trouver un local/lieu adapté & avoir suffisemment de maîtrise technique et créative propre au shoot de modèles pour pouvoir tirer et proposer quelque chose de bien de ces séances. Je détesterais faire des shoots contre cd et décevoir le modèle par un manque de qualité ou de créativité.

Pour attaquer ce problème, j'ai choisi de m'équiper en matériel de studio et de monter un coin 'packshot' dans mon garage. Ca me permettra d'apprendre à maîtriser l'éclairage et à jouer avec sur des objets aussi divers que variés. Une technique somme toute intéressante et économique (une foi l'investissement de départ amorti) pour se faire la main. Et se forger de l'assurance.

Ensuite seulement je passerai au stade 'model'. Comme je l'ai déjà fait je demanderai à ma famille, mes amis, mes collègues de poser et de 'me faire de la pub'. Ce devrait permettre de rencontrer suffisemment d'amateurs de séances contre cd (j'en suis sûr car la majorité des amateurs sont rapidement surpris par la qualité d'un shoot, ne fusse que par la qualité technique provenant du matos employé, et ça crée l'effet boule de neige).

A cette étape succèdera tout naturellement (<- je suis optimiste ::) les premiers shoot avec modèles confirmés et payants.
J'espère pouvoir alors leur fournir des photos intéressantes, qui compléteront leur book et aussi pouvoir m'améliorer rapidement grâce à leur expérience.

Voilà, rdv dans 1 an pour vérifier si ma théorie n'est pas bancale !

*** Message édité par anGy le 07/03/2008 13:51 ***

*** Message édité par anGy le 07/03/2008 13:52 ***
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: Focus le 07 mars, 2008, 21:36:37 pm: Angy; Je pense que ta théorie n'est pas du tout bancale , tout comme le retour d'expérience de Sebastien.

C'est tout à fait comme cela que ca se passe, mais il faut aussi comme tu le dis avoir de la patience et ne pas vouloir bruler les étapes.

Tenter de maitriser un sujet à la fois est une bonne idée, et surtout prendre des notes.
On ne prends jamais assez de notes, rien de plus râlant que de réussir un bon cliché après avoir chipoté des lustres et puis se rendre compte que l'on a oublié une partie des paramètres....

J.Claude
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: photography59 le 07 mars, 2008, 23:07:21 pm: Citer
Message original: burner
T'aurais du faire des dictées au lieu de la photo :-)

Il y a modèle et modèle aussi photography !!!!!

Tu peux pas comparer une de tes modèles (qui n'ont jamais pose) a un model habituée à jouer avec l'objo,

Sans vouloir être méchant pour tes modèles !

Mais perso si je veux réussir un shoot (avis perso) je préfère donner 200euros a une Lu que de payer 8euros de train a la jolie fille du fermier du village d'a cote !

Maintenant c'est un choix... Si c'est pour faire plaisir et que les photos ne vont jamais sortir de ton labo... Sinon pour une publication, poster ou expo... :toufou:

Bonne journée

mr je sais tous

pour votre information
mes modeles
certaine son confirmée
d'autre pro
d'autre novice

alor arete d'ecrire n'inporte quoi
j'ai plus d'un modele qui es plus pro que certaine PRO

bye
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: photography59 le 07 mars, 2008, 23:12:03 pm: Citer
Message original: Manny
Bonjour,

Tu as sans doute raison au fait que l'on à rien sans rien et qu'un modèle pro demandera presque toujours d'être rémunérée et te feras gagner du temps car connaissant le métier.

Tu oublies par contre que tu es un photographe confirmé et que maitrisant la technique, tu as tout a gagner à utiliser un modèle pro pour obtenir le résultat escompté. Je ne suis pas de ton niveau et l'usage d'un modèle pro systématiquement dans mon cas me semble inadapté.

Comme je l'ai dis je fais du studio, séance payantes afin d'apprendre la/les techniques. Mais tu sera d'accord que si je veux progresser il faut que je mette en pratique ce que j'ai appris mainte fois afin de me l'approprier et que cela devienne reflex. Sans être radin, cela va très vite devenir très onereux si je dois payer studio + modèle à chaque fois. D'où l'idée de l'échange de bon procédé entre réaliser un book pour un modèle amateur et de mon coté mettre en pratique ce que j'ai appris.

Aussi des idées, un petit coup de main sera le bien venu afin de développer comme me l'a suggéré Sébastien, rapidement un réseau (personnes à contacter après leur en avoir demandé l'autorisation bien sûr etc...).

Voilou Voilà

La balle est dans votre camp

D'avance merci de votre aide

j'ai comme indiquée des modele novice pro ou confirmée qui ons posée pour moi
es une modele pro ou confirmée n'es pas toujour le mieux

certaine modele novice qui ons peut de seance ons un grand potentiel
certaine pro ou confirmée non pas toujour le potentiel artistique que tu cherche
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: wann le 08 mars, 2008, 00:15:21 am: Comment tu juge 'un grand potentiel' ? Quels sont tes critères ?
Quels modèles pro ont posé pour toi ?
Qu'est ce que 'le potentiel artistique'?

N'ayant pas la réponse à ces questions, je suis intéressé par ton avis.
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: anGy le 08 mars, 2008, 01:54:17 am: Citer
Message original: Focus
Angy; Je pense que ta théorie n'est pas du tout bancale , tout comme le retour d'expérience de Sebastien.

C'est tout à fait comme cela que ca se passe, mais il faut aussi comme tu le dis avoir de la patience et ne pas vouloir bruler les étapes.

Tenter de maitriser un sujet à la fois est une bonne idée, et surtout prendre des notes.
On ne prends jamais assez de notes, rien de plus râlant que de réussir un bon cliché après avoir chipoté des lustres et puis se rendre compte que l'on a oublié une partie des paramètres....

J.Claude

Merci du conseil, j'en prend bonne note ;-)
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: photography59 le 08 mars, 2008, 02:40:28 am: Citer
Message original: wann
Comment tu juge 'un grand potentiel' ? Quels sont tes critères ?
Quels modèles pro ont posé pour toi ?
Qu'est ce que 'le potentiel artistique'?

N'ayant pas la réponse à ces questions, je suis intéressé par ton avis.

pour ce qui es du potentiel artistique
j'atent par la pouvoir es avoir avant de crée
un modele qui es douée un vrait personalitée un vrait echange entre modele es photographe
un corp un visage bien désinée qui a des idée apret les critére chaque photographe a les sien propre a son style

plusieur je ne me rapel plus tous les prenom je n'y prete pas toujour une inportance
il y a eu gwen ou qui etait russe une de amien es 2 autre en 2006
je vait pas aller sortir toute mes fiche
(quant je dit pro j'atent pas la en vivre es declarée a l'urssaff ou en agence)

pas des modeles qui pose (au black non declarée)
j'apelle de type de modeles des modeles confirmée

SI tu sais pas ce que sais le potentiel artistique
ARRETE LA PHOTO

franchement je ne fait pas la diférence entre un pro une confirmée ou amateur
il y en a des tres bien ou vraiment nul
qu'elle soi pro amateur ou confirmée

apret certaine debutante son entrée en agence d'autre nom d'autre ons arreter de posée
comme pamela qui es maintenant dans l'imobilier

ces maran parce que je ne paye pas mes modeles tous de suite
ces le style "tes modeles son pas conparable" a une pro

ben erreur car j'ai eu des pro

mr BURNER

LU es pas un PRO
ces un modele confirmée

maintenant que certaine modeles ce font payée ou pas
ces leur choit
moi j'ai clairement indiquée NON

idem pour les photographe qui paye leur modele
moi NON

mais je vouler juste dire qu'il es parfaitement possible
de reéalisée des seance avec des modeles uniquement
pose contre CD de photo sans les payée ou renboursée leur deplacement
qu'elle soi PRO AMATEUR OU CONFIRMEE

le tous es de proposée de leur ofrir au modele
quelque chose qui les intérése

ces clair que les modeles qui ons 20 /30 seance dejat efectuée faire ce qu'il ons dejat fait 10 foit
avec d'autre elle son lase

certaine de mes modeles me l'on dit tous comme des modeles qui ons dejat posée pour me
font d'autres seance avec moi si je leur propose quelque chose qu'elle aprécie qu'elle non jamais fait

tu a ta reponce
maintenant je vait pas teut prendre la main pour t'expliquée comment
intérésée des modeles pour qu'il pose gratis pour toi

ces pourtant pas conpliquée NON ?

certain l'on conprie d'autre non
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: wann le 08 mars, 2008, 07:23:15 am: Ok, bon conseil, j'arrête la photo, je me met au tricot.

Merci de ton aide.
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: burner le 08 mars, 2008, 12:26:29 pm: C'est énorme tu comprends rien ::)

On parle denouveau pas de la meme chose ! Toi tu as des modeles pro ? à d'autres coco !

Une modèle est pro à partir de quel moment ??? à partir du moment où la pose est son gagne pain ? je suis sur que pour toi elle pose donc gratos !

Puis un petit détail, je parle de modeles expérimentée pas de pro !
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: wann le 08 mars, 2008, 12:39:40 pm: photography59 , sans rire, j'ai même pas le courage de lire ta réponse. Si tu ne veux pas te plonger dans la lecture d'un Bled, passe au moins tes proses au correcteur orthographique, comme http://bonpatron.com/
Merci de respecter ceux qui sont amenés à te relire, ou alors, abstiens toi.

(http://multimedia.fnac.com/multimedia/images_produits/grandes110/2/9/4/9782011694492.gif)

Sinon, tu pourrais nous poster une photo que tu as pris avec un modèle pro?
Juste pour que les pauvres béotiens que nous sommes puissent apprendre quelque chose?

Merci.
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: photography59 le 08 mars, 2008, 13:17:31 pm: rien a foutre de ce que vous pensée

es si ca vous fait chier que des pro pose pour moi gratis ben tenp pit

defluter vous avec vos modeles
Titre: OUPS
Posté par: Manny le 08 mars, 2008, 14:01:12 pm: Bonjour à toutes et tous,

Merci de vos conseils, c'est d'autant plus intéressant qu'il y avait plusieurs point de vue échangé (parfois avec passion) mais en tout cas c'est très enrichissant. etcc

D'un point de vue méthodologique la méthode d'Angy, Jean Claude est tout à fait logique : On apprend étape par étape, on s'équipe, on travail avec des modèles amateurs, puis avec des pro (expérimenté en principe).

Ce fil conducteur me va bien mais il ne faut pas être trop rigide non plus. Travailler de temps à autres avec un modèle expérimenté nous enrichi. Attendre que l'on dispose de tout le matériel nécessaire à réaliser le type de pose particulier peut être décourageant. Je pense que l'on peut, avant de disposer de vrai flash de studio travailler avec un halogène, des tubes fluos ou même un flash cobra (en bricolant un peu on peu tendre vers la bonne lumière). Ok la solution est moins confortable qu'avec du matériel dédié à cet effet mais je pense que ce serait dommage de ne pas faire certaine choses parceque l'on ne dispose pas du matériel dédié à cet effet (Bon nombre de photographe on commencé comme cela et surement bon nombre d'entre vous)

Pour les modèles, c'est un peu pareil en travaillant de temps en temps avec des pro et plus souvent avec des amamteurs et bien je pense que l'on peu progresser plus vite car on élargi sa base d'échanges et ses contacts.

L'essentiel et le plus important étant d'être honnete avec le modèle et soi-même : Je suis un photographe amateur, voici ce que je sais faire (book) voilà ce que je souhaiterai faire : c'est la première fois ou non...

Alterner les expériences est de mon point de vue la meilleure démarche et finalement correspond à la synthèse de vos réponses.

En tout cas merci à tous et si vous avez d'autres idées le post reste ouvert
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: Hep le 08 mars, 2008, 14:10:10 pm: Citer
Message original: photography59

rien a foutre de ce que vous pensée

es si ca vous fait chier que des pro pose pour moi gratis ben tenp pit

defluter vous avec vos modeles

Là tu deviens grossier, le prochain poste du genre ou a côté de la plaque, je te vire.

Phil

*** Message édité par Hep le 08/03/2008 13:10 ***
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: wann le 08 mars, 2008, 14:23:05 pm: Manny, tu as la solution de faire des séances avec d'autres photographes, afin de partager les frais, faire des séances plus souvent, et surtout partager l'expérience.
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: photography59 le 08 mars, 2008, 14:50:03 pm: (http://www.artisbelgique.be/Forum/images/FOR_080308015003.jpg)
Citer
Message original: wann

Sinon, tu pourrais nous poster une photo que tu as pris avec un modèle pro?
Juste pour que les pauvres béotiens que nous sommes puissent apprendre quelque chose?

Merci.

CA DATE CES 2 LA DE 2006
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: photography59 le 08 mars, 2008, 14:52:26 pm: Citer
Message original: Hep

Là tu deviens grossier, le prochain poste du genre ou a côté de la plaque, je te vire.

Phil

*** Message édité par Hep le 08/03/2008 13:10 ***

pourquoi

ce foutre de la gueule des gents en metant les forme ces authorisée (BURNER)

mais sans les forme non ? (MOI)
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: burner le 08 mars, 2008, 17:46:07 pm: Citer
Message original: photography59

pourquoi

ce foutre de la gueule des gents en metant les forme ces authorisée (BURNER)

mais sans les forme non ? (MOI)

Où est-ce que je me suis foutu de ta geulle ??? je te demande comment TOI tu arrive à faire poser des modèles pro gratuitement ?

Et il faut bien avouer que shooter qqun pour la 1ère ou 2ème fois ne peut pas etre comparer à shooter une fille qui a 50 shoot à son actif !!!

Meme si elle est superbe, elle ne sera pas aussi à l'aise, ne saura pas forcément comment se placer, jouer avec le photographe, comprendre les instructions de celui-ci etc...

Ou alors, tu as découvert de nouveaux talents à chaque fois !

*** Message édité par burner le 08/03/2008 18:10 ***
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: photography59 le 08 mars, 2008, 19:28:52 pm: Citer
Message original: burner

Ou est-ce que je me suis foutu de la geulle ??? je te demande comment TOI tu arrive a faire poser des modèles pro gratuitement ?

Et il faut bien avouer que shooter qqun pour la 1ère ou 2ème fois ne peut pas etre comparer à shooter une fille qui a 50 shoot à son actif !!!

Meme si elle est superbe, elle ne sera pas aussi à l'aise, ne saura pas forcément comment se placer, jouer avec le photographe, comprendre les instructions de celui-ci etc !

Ou alors, tu as découvert de nouveaux talents à chaque fois !

tu es DUR LA
je veut bien que suit pas tres bon en orthographe mais quant méme

ou alor ce qui teut pose probleme es que
tu es obligée de payée une modele pour qu'elle pose pour toi

ES MOI NON

je pense avoir donnée mon avie

MAIS mr en deduit que ces pas possible

DONC je me repéte
des modele pro amateur es confirmée pose GRATUITEMENT POUR MOI

tu veut un dessin ? pour conprendre

le pourquoi je les expliquée

es OUI certaine de mes modeles ons 50 seance voir beaucoup plus a leur actif

que veut tu que je teut dise de plus si tu comprent rien je n'y peut rien
es va pas sortir ta replique préfére
oui ton orthographe

je vait meme t'etonée
une modele pro a pose pour moi
es je ne veut plus travaillée avec

maintenant

je réalise frequament plusieur seance avec mes modeles

certaine modele me contact es me demance certain theme
parfoit j'abcepte parfoit je refuse

maintenant
certaines modeles qui ons plus de 50 seance a leur actif ces pas toujour une reférence
je connait certaine de ces modeles dont je resuserait une seance avec

je ne "selectionne" pas mes modeles en fonction de leur ACTIF
mais d'apret mes critére perso

une modele peut tres bien convenir a un photographe es pas a un autres
es vis versa

un modele peut aimée un style de photos d'un photographe es pas d'un autre

le cottée thecnique es une chose
la creativitée es le style propre au photographe ou modele en es une autre

si tu ne comprent pas ca ben désolée pour toi

maintenant car aparament tu a quelque chose contre les modele novice
es bien dit toi
que tu serait tres étonée par certaine modeles novice comme tu dit

es LU j'en voudrait pas comme modele

es Pikatwoman es beaucoup plus sérieuse & synpas que LU

bye
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: Formol le 08 mars, 2008, 19:41:15 pm: Petite réflexion sur le même thème, mais un peu en dehors du sujet:

Modèle expérimentée (qu'elle soit pro ou confirmée): si le photographe n'est pas lui-même un minimum expérimenté ou s'il n'a pas la capacité de suplanter sa volonté (ou son caractère) à celle du modèle, il risque d'obtenir des poses stéréotypées ou que le modèle reproduise des poses dictées par d'autres photographes avec lesquels elle a déjà travaillé. Il aura cependant des photos (à condition que la technique suive) correctes. Par contre, si le photographe est suffisemment à l'aise et maîtrise assez son sujet, il peuvent ensemble profiter de leurs capacités et expériences communes pour progresser ensemble. Si le photographe a un cliché bien précis à réaliser, il arrivera plus rapidement à son but avec une modèle expérimentée (pas forcément une modèle qui a fait beaucoup de séances, mais une modèle capable de bien poser, si vous comprenez la nuance).

Modèle novice (mais de bonne volonté): Si le photographe est lui-même novice, ça risque de vite tourner court ou de basculer dans la scabreux. Avec un photographe expérimenté, c'est le plaisir de pouvoir s'entraîner à diriger une séance de bout en bout, de s'assurer qu'on est capable de tenir la distance sur toute une séance, d'avoir assez d'imagination.

Bref, je pense que les démarches ci-dessus sont saines, avoir un minimum de capacités techniques avant de booker un modèle, histoire de ne as lui faire perdre son temps. Que ce soit en s'entrainant avec des objets, ou lors de stages dirigés (et éventuellement payants).

Ensuite, que l'on paie ou pas, ça ne regarde que le photographe et le modèle, et personne d'autre. La question de départ étant "comment faites-vous pour trouver des modèles acceptant de travailler tfp/tfcd ?" et non pas un jugement de valeur sur la pratique de demander ou non une rémunération.

Ce n'est que mon avis, mais je le partage :;)

Yan
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: wann le 08 mars, 2008, 19:42:54 pm: Citer
es LU j'en voudrait pas comme modele

es Pikatwoman es beaucoup plus sérieuse & synpas que LU

Tu les connais bien pour juger ainsi?
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: Hep le 08 mars, 2008, 20:04:21 pm: bon photography, peux pas dire que je t'ai pas prévenu. bye
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: burner le 08 mars, 2008, 20:08:52 pm: Citer
Message original: photography59

tu es DUR LA
je veut bien que suit pas tres bon en orthographe mais quant méme

...

es Pikatwoman es beaucoup plus sérieuse & synpas que LU

bye

Mais tu comprend rien ! en quoi j'ai jugé des modeles non pro ??? T'en mieux pour toi si tu es demandé ! J'ai rien contre cela !

Tu pars dans des explications pour rien mon pauvre !

Ca sert à rien de continuer ce topic je pense, on est bien loin du sujet de depart, de plus tu veux rien savoir, je me replie, il n'y a pas d'issue à la conversation...

PS: ca me pose aucuns prob ce que tu fais avec tes modeles !

Je ne paye non plus pas mes séance, je suis amateur tout comme toi et je suis pulié tout les mois dans un magazine luxembourgeois (LEON) comme quoi tu vois, je n'au aucunes raisons de t'envier ::D
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: vikingen le 08 mars, 2008, 20:13:28 pm: C'est lourd tout ce hors sujet là!

En ce qui concerne le sujet, je rappelle qu'il n'est pas "payer ou pas payer ses modèles"...

Par contre, j'ai lu quelques réponses qui ne me semble pas géniales (même si je pense qu'elle ne m'étaient pas destinée).

Il ne faut pas faire de généralités concernant le choix des modèles. Je connais des modèles très expérimentés qui posent gratuitement. Il y avait notamment un forum qui s'appelait SansPretention qui regorgeait de modèles passionnés et qui posaient uniquement par passion. Burner, tu dis préférer payer un modèle expérimenté si c'est pour une publication ou un poster mais je trouve ça limitatif. Je veux dire que dans ce cas là, on ne peut pas comparer un photographe qui travaille gratuitement par passion à un photographe qui travaille pour l'argent? Si certains photographes amateur qui travaillent gratos existent pourquoi il n'en serait pas de même pour les modèles?

Avant de lancer une quelconque polémique, je précise que je n'ai pas dis que les modèles payants ne sont pas passionnés et qu'il ne fallait pas payer ses modèles hein. Je répondait juste à un point précis de Burner même si je soupçonne qu'il n'ait pas dis ça pour moi ::)

Sinon, je suis d'accord avec Formol: Parfois il est bon de faire une séance avec un modèle inexpérimenté pour "vérifier" que l'on sait diriger une séance. Mais surtout, l'idéal est que chacun y trouve son compte et s'éclate dans ce qu'il fait.

Pour finir, je persiste à dire que tu devrais mettre une annonce dans une école de comédiens. Je peux te donner des noms si tu veux. Il ne faut pas oublier qu'ils ont besoins de photos pour passer des castings et que beaucoup de photographes leur demande 200€ pour 3 tirages quelconques. L'échange est une bonne solution pour tout le monde dans ce cas. Certes, tu risque d'avoir un ou deux plans foireux mais je pense qu'une vraie histoire photographique peut aussi naitre. Surtout que les comédiens sont comédiens justement et que c'est un plus pour jouer avec l'objectif.

Je pense vraiment que pour trouver des modèle TFP il faut qu'il y ait réellement un échange d'une manière ou d'une autre.
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: Hep le 08 mars, 2008, 20:15:38 pm: le sujet est clos, et photography est un peu bloqué, il ne répondra pas.

Le sujet n'a effectivement plus rien a voir avec le début, discution stérile et bagarre virtuelle illisible, je préfère arrêter là pour garder la bonne ambiance qui caractérise ce forum...

Phil
Titre: Re: Pose contre tirage & CD mythe ou réalité
Posté par: Patrick le 08 mars, 2008, 23:08:53 pm: Pour en revenir à la question de départ, je dirais que trouver des modèles c'est toujours une question de circonstances. Comme le dit Seb, il faut que chacun y trouve son compte: s'il s'agit de compléter son book, d'aborder un thème original qui nécessite une organisation un peu particulière ou de se faire des souvenirs, les modèles seront disposé(e)s à poser contre tirage ou CD. S'il ne s'agit que de faire plaisir à un photographe aussi sympa soit-il, on peut trouver quelques modèles qui posent par pure passion, mais c'est rare.
En ce qui me concerne, j'ai déjà eu un peu de tout: des modèles que j'ai payées pour une première séance, puis qui sont revenues gratuitement pour des thèmes qui les intéressaient elles d'abord et qui offraient une séance de plus pour faire plaisir, des amies qui voulaient des souvenirs, des amies d'amies qui ont vu mes photos et qui en voudraient aussi. C'est un peu le principe des autres intervenants (enfin, ceux qui étaient dans le sujet) le bouche à oreille fonctionne assez bien et il faut se faire son réseau petit à petit. Maintenant, faut pas rêver, si tu veux shooter une modèle bien précise et uniquement celle-là, ben, il faut négocier ses conditions avec elle et parfois accepter de la payer.
Si le but est d'augmenter le rythme de tes séances sans trop alourdir ton budget, il y a aussi le principe de la doublette ou triplette qui permet de diminuer sérieusement les coûts et de profiter de l'expérience des autres.
Titre: Merci à tous
Posté par: Manny le 09 mars, 2008, 12:15:40 pm: Vikingen : Oui je suis preneur si tu as des contacts à me proposer en MP ?

Patrick : La solution des doublettes - triplette est effectivemet la solution mais encore fait-il avoir un réseau de photographe. Je sais que vous allez me dire que je suis à la bonne adresse mais la plus part d'entre vous êtes en Belgique (Normal sur Artis Belgique MDR)
Bon Ok, la Belgique n'est pas si loin, je sens qu'il va falloir que je poste une proposition en sens.

Hep : Ca m'ennuis un peu que photography se soit fait jetté sur mon post. Les esprits se sont un peu échauffé, c'est regretable certe mais humain. Il nous arrive tous de peter les plombs" de temps à autre" alors même que nous sommes courtois la plus part du temps. Jespère sincèrement que sa mise à l'écart n'est que pour ce post et/ou temporaire, le temps de reprendre son calme. Je pense que nous le souhaitons tous.

Un petit geste Hep...merci