Auteur Sujet: Indecence  (Lu 8398 fois)

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Indecence
« le: 19 mai, 2006, 08:02:02 am »

Hors ligne Tourim

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Re: Indecence
« Réponse #1 le: 19 mai, 2006, 10:41:34 am »
Indécent, porno, c'est sûr, mais il faut y ajouter " et consciemment de mauvais goût ", surtout dans un espace aussi ouvert que celui-ci. C'était bien l'objet de ton post, non ?
 

Hors ligne Fonzie

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Re: Indecence
« Réponse #2 le: 19 mai, 2006, 11:58:31 am »
Tourim,

je ne comprends pas tout le sens de ta critique. " porno " , je ne pense pas. "choquante, provocante, indecente, oui certainement, mais c'est le but de l'image. Mauvais gout, je pense que c'est une question de gout et de personnalité, l'atmosphère de l'image et du traitement y sont certainement pour quelque chose.

"Espace aussi ouvert" , il sagit d'une petite cabane isolée dans les bois au bord d'un lac, peu fréquentée et à l'abris des regards.

Franck

Hors ligne xavier

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Re: Indecence
« Réponse #3 le: 19 mai, 2006, 13:34:16 pm »
je pense également que la pose y est pour beaucoup ! même si on ne voit pas le sexe du modele, les jambes écartées ainsi évoquent une pose plus qu'érotique. Pour moi, le regard est également trop "direct", droit dans l'objectif. Ces éléments m'empêchent d'adhérer à l'image.

Maintenant comme tu le dis, les goûts et personnalités ...

Bone continuation

Xavier

PS : je me pose une question depuis que je vois toutes tes photos ! n'a tu jamais pensé changer de modèle ? un modele différent amène souvent une approche différente et un style qui peut changer. (ne surtout pas prendre cette suggestion pour une remarque désobligeante pour le modele ;) )

Hors ligne Fonzie

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Re: Indecence
« Réponse #4 le: 19 mai, 2006, 13:39:23 pm »
Pour répondre à ta question, je ne change pas demodèle car pour l'instant, tant que je n'aurai pas un bon niveau c'est mon épouse que je choisis comme modèle. Quand j'aurai acquis  les bonnes bases on verra. Jene prends pas mal cette critique qui est un bon conseil

Franck

Hors ligne JanVanHove

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Re: Indecence
« Réponse #5 le: 19 mai, 2006, 14:20:05 pm »
Porno? définitivement pas...

Idécent, oui, et annoncé tel quel, d'ailleurs.
Je ne crois pas que ce soit non plus conscienment de mauvais goût, ni de mauvais goût tout court selon ma propre vision ce ce qu'est le mauvais goût.

Fonzie, ton travail s'est beaucoup amélioré dans les derniers mois, et je crois que cette image s'inscrit bien dans cette progression. C'est une image provoquante, comme le démontre assez bien les réactions ici, mais on sent tout de même une certaine recherche.

Ça reste à polir, mais moi j'aime bien...

PJ

Hors ligne Fonzie

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Re: Indecence
« Réponse #6 le: 19 mai, 2006, 14:26:37 pm »
Merci PJ,

tu me rassures car je pensais etre entré dans un shema qui ne me correspondpas. En effet les réactions sont en rapport avec la recherche et l'image. J'ai vraiment voulu faire une photo qui choque tout en restant assez subjective, sans trop en montrer. Je n'ai fait que mettre en application des conseils qui démontrent que l'attitude, la pose, le contexte peuvent donner une signification à une image sans trop dévoiler, laissant ainsi libre court aux émotions duvisiteur qui la regarde.

Encore merci pour tes compliments sur ma progression. Mais je le dois pour beaucoup aux differends photographes et visiteurs de ce site qui me permettent de m'exprimer.

Franck

Hors ligne Tourim

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Re: Indecence
« Réponse #7 le: 19 mai, 2006, 14:39:21 pm »
Je veux bien croire que ce n'est pas du porno, si quelqu'un m'explique en quoi cette image est artistique.

A moins qu'un linguiste me corrige, il y a porno quand la représentation est indécente ou obscène et faite avec l'intention de choquer et de provoquer l'excitation sexuelle si possible -non, il ne s'agit pas de provocation sur le plan moral- , le tout sans préoccupation artistique.

Quant au mauvais goût, c'est une affaire de discernement et de degré d'éducation.

Trop facile de prétendre que tout est beau, rien qu'en l'affirmant.
 

Hors ligne JMS

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Re: Indecence
« Réponse #8 le: 19 mai, 2006, 15:03:57 pm »
Tip top,  Franck !  Une image qui énerve les sensibilités, qui choque même, et qui pourtant ne montre rien !  Ca j'adore !    Cela interpelle le culturel de chacun, l'éducation,  le statut de la femme...  Il va y avoir du trafic sur ce fil !

Bien mieux structurée que tes précédentes, quoi que j'essayerais un cadrage carré, plus direct, pour assumer ce regard droit dans l'ojectif ; ... un peu trop 'dure' peut-être aussi, sur le plan du traitement N/B (lumière sur les jambes ...? )


Jean-Marc

Hors ligne JanVanHove

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Re: Indecence
« Réponse #9 le: 19 mai, 2006, 15:03:58 pm »
en quoi cette image est artistique...

Ouf, en quoi un nu ou une photo érotique est artistique ou ne l'est pas, là on touche un noeud fondamental... Ma propre exploration de l'érotisme a peut-être tendance à me rendre plus sensible et plus ouvert à des sujets plus choquants...

Pour ce qui est du discernement ou du degré d'éducation, je ne crois pas que ça a quoi que ce soit à faire avec le goût, mauvais ou pas...

Dans le cas présent, la composition en tiers, et l'espace vide suggèrent que l'image n'est pas faite seulement pour exhiber un corps, mais pour raconter une certaine histoire, ce qui démonte une certaine recherche, et quelque soit le résultat, il peut être argumenté que la recherche amène un côté artistique...

Ceci dit je n'ai jamais dit que c'était la photo du siècle, il reste à Fonzie (tout comme à plusiers d'entre nous, moi le premier), du chemin à faire, mais c'est une étape intéressante vers le mieux...

PJ

Hors ligne Tourim

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Re: Indecence
« Réponse #10 le: 19 mai, 2006, 15:15:02 pm »
Citer
Message original: JanVanHove
Pour ce qui est du discernement ou du degré d'éducation, je ne crois pas que ça a quoi que ce soit à faire avec le goût, mauvais ou pas...
PJ

Il faudra alors demander à l'Académie Française de reviser leur définition et aux linguistes de trouver autre chose. Il faudra aussi demander à la nature de retirer les dernières gênes qui nous éloignent des animaux sauvages pour que l'on ne vive rien qu'avec l'instinct.

A partir de ce moment, tout devient art et on n'aura plus besoin de créer, d'ailleurs.

Citer
Message original: JanVanHove
en quoi cette image est artistique...

Ouf, en quoi un nu ou une photo érotique est artistique ou ne l'est pas, là on touche un noeud fondamental... Ma propre exploration de l'érotisme a peut-être tendance à me rendre plus sensible et plus ouvert à des sujets plus choquants...

L'art est une forme d'expression, n'est-ce pas ? Mais de quoi ? De la beauté, ça te va ?
En quoi donc cette image exprime la beauté ?


*** Message édité par Tourim le 19/05/2006 13:36 ***
 

Hors ligne JanVanHove

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Re: Indecence
« Réponse #11 le: 19 mai, 2006, 15:36:46 pm »
Je vais me passer de commentaire sur ce que je pense de l'académie fançaise et des linguistes et me permettre par le même mouvement de revendiquer avec fierté mon statut d'animal, et de remarquer que l'humain est plus sauvage que la plupart des autres bestioles qui peuplent notre caillou justement grâce à son discernement et sa sophistication...

Mais bon, je crois que nous nous éloignons sérieusement du sujet de la photo. Par contre, je suis convaicu qu'à partir du moment ou tout devient art, le besoin de créer n'est pas perdu, loin de là...

PJ

(Et en passant, je ne crois pas que l'art puisse être réduit à être simplement une expression de la beauté. Dans le cas de cette image, ou la suggestion sexuelle est le sujet, il faut voir si pour toi le sexe est une chose de beauté...)

*** Message édité par JanVanHove le 19/05/2006 13:41 ***

Hors ligne Brigitte

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Re: Indecence
« Réponse #12 le: 19 mai, 2006, 16:05:46 pm »
Le mot pornographie (du grec πορνογραφια, pornographia) a désigné au XVIIIe siècle et XIXe siècle les études qui concernent la prostitution (de pornè, courtisane, et graphein, écrire). Mais de par son étymologie il signifie également la représentation explicite de l'acte sexuel par divers moyens techniques et artistiques, représentation le plus souvent diffusée auprès d'un public dont elle est destinée à provoquer l'excitation sexuelle (la pornographie se rapproche également en ce sens de la prostitution, mot d'origine latine qui signifie d'ailleurs : « exposer au public »).

source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Pornographie


Bon, c'est sûr, malgré les définitions, le mot "pornographie" restera subjectif.
Personnellement, j'estime que montrer un sexe en gros plan l'est presque.

Ici, tu n'as aucun acte, on ne voit pas non plus de sexe. Tu es donc dans la suggestion, ce qui se rapproche beaucoup plus pour moi de l'érotisme.

Définition du mot "érotisme"


Est considéré comme érotique tout ce qui est propre à rappeler l'amour physique, ou à émoustiller les sens. Il peut s'agir d'œuvres d'art écrites ou visuelles (Littérature,cinéma, photo , peinture,sculpture etc ), de situations, d'accessoires...

Ce mot dérive du nom éros, dieu de l'amour dans la mythologie grecque.

L'érotisme passe par la culture et l' imaginaire. Avec le rire, on peut penser qu'il est le propre de l'homme. Au Moyen Âge existait déjà une érotique des troubadours, le "fin'amor".

"....."

Dans la pratique, la distinction entre érotisme et pornographie reste propre à l'appréciation de chacun. Le premier étant souvent moins cru que l'autre, avec une connotation plus luxueuse et un regard plus fin et plus distancié sur le désir et la représentation.

La pornographie tend à l'occultation du sentiment pour une représentation plus animale de la sexualité souvent dénuée de tout érotisme.


source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Erotisme

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L'art est une forme d'expression, n'est-ce pas ? Mais de quoi ? De la beauté, ça te va ?

Une forme d'expression, oui, tout à fait. Mais tu ne peux pas le réduire à la beauté!!!!
Tu exclus ainsi une grande partie de l'art.
Et Goya, qui représentait la folie, les guerres, les perversions? C'est pourtant bien un artiste reconnu?
Idem pour les reportages de guerres, sur la pauvreté, etc, etc.
Tu peux exprimer tant de choses..............


Le mot art ne signifie pas ce que tu aimes.  :;)



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Re: Indecence
« Réponse #13 le: 19 mai, 2006, 16:21:46 pm »
wow, brigitte, je n'aurais pas pu mieux l'exposer moi même!

Merci!

PJ

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Re: Indecence
« Réponse #14 le: 19 mai, 2006, 16:29:20 pm »
La beauté n'est pas une réduction. On peut avoir de la beauté dans l'horreur. En disant que l'art est une forme d'expression de la beauté, c'était pour éviter une discussion sur la définition de l'art dans toutes ses dimensions.

Bien sûr que le mot art ne signifie pas ce que l'on aime. Tu enfonces les portes ouvertes, Brigitte.

Porno ou pas, j'attends toujours qu'on m'explique en quoi cette image là est belle sur le plan artistique ou tout ce que vous voulez.
Une autre manière de poser la question: en quoi cette image est de bon goût ?


 

 

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