Pose contre tirage & CD mythe ou réalité

[photography59]

rien a foutre de ce que  vous pensée

es si ca vous fait chier que des pro pose pour moi gratis ben tenp pit

defluter vous avec vos modeles  

[Manny]

Bonjour à toutes et tous,

Merci de vos conseils, c'est d'autant plus intéressant qu'il y avait plusieurs point de vue échangé (parfois avec passion) mais en tout cas c'est très enrichissant. etcc

D'un point de vue méthodologique la méthode d'Angy, Jean Claude est tout à fait logique : On apprend étape par étape, on s'équipe, on travail avec des modèles amateurs, puis avec des pro (expérimenté en principe).

Ce fil conducteur me va bien mais il ne faut pas être trop rigide non plus. Travailler de temps à autres avec un modèle expérimenté nous enrichi. Attendre que l'on dispose de tout le matériel nécessaire à réaliser le type de pose particulier peut être décourageant. Je pense que l'on peut, avant de disposer de vrai flash de studio travailler avec un halogène, des tubes fluos ou même un flash cobra (en bricolant un peu on peu tendre vers la bonne lumière). Ok la solution est moins confortable qu'avec  du matériel dédié à cet effet mais je pense que ce serait dommage de ne pas faire certaine choses parceque l'on ne dispose pas du matériel dédié à cet effet (Bon nombre de photographe on commencé comme cela et surement bon nombre d'entre vous)

Pour les modèles, c'est un peu pareil en travaillant de temps en temps avec des pro et plus souvent avec des amamteurs et bien je pense que l'on peu progresser plus vite car on élargi sa base d'échanges et ses contacts.

L'essentiel et le plus important étant d'être honnete avec le modèle et soi-même : Je suis un photographe amateur, voici ce que je sais faire (book) voilà ce que je souhaiterai faire : c'est la première fois ou non...

Alterner les expériences est de mon point de vue la meilleure démarche et finalement correspond à la synthèse de vos réponses.

En tout cas merci à tous et si vous avez d'autres idées le post reste ouvert

[Hep]

Message original: photography59

rien a foutre de ce que  vous pensée

es si ca vous fait chier que des pro pose pour moi gratis ben tenp pit

defluter vous avec vos modeles  

Là tu deviens grossier, le prochain poste du genre ou a côté de la plaque, je te vire.

Phil

*** Message édité par Hep le 08/03/2008 13:10 ***

[wann]

Manny, tu as la solution de faire des séances avec d'autres photographes, afin de partager les frais, faire des séances plus souvent, et surtout partager l'expérience.

[photography59]

Message original: wann

    


Sinon, tu pourrais nous poster une photo que tu as pris avec un modèle pro?
Juste pour que les pauvres béotiens que nous sommes puissent apprendre quelque chose?

Merci.

CA DATE CES 2 LA DE 2006

[photography59]

Message original: Hep


Là tu deviens grossier, le prochain poste du genre ou a côté de la plaque, je te vire.

Phil



*** Message édité par Hep le 08/03/2008 13:10 ***

pourquoi

ce foutre de la gueule des gents en metant les forme ces authorisée (BURNER)

mais sans les forme non ? (MOI)

[burner]

Message original: photography59


pourquoi

ce foutre de la gueule des gents en metant les forme ces authorisée (BURNER)

mais sans les forme non ? (MOI)

Où est-ce que je me suis foutu de ta geulle je te demande comment TOI tu arrive à faire poser des modèles pro gratuitement ?

Et il faut bien avouer que shooter qqun pour la 1ère ou 2ème fois ne peut pas etre comparer à shooter une fille qui a 50 shoot à son actif !!!

Meme si elle est superbe, elle ne sera pas aussi à l'aise, ne saura pas forcément comment se placer, jouer avec le photographe, comprendre les instructions de celui-ci etc...

Ou alors, tu as découvert de nouveaux talents à chaque fois !


*** Message édité par burner le 08/03/2008 18:10 ***

[photography59]

Message original: burner


Ou est-ce que je me suis foutu de la geulle je te demande comment TOI tu arrive a faire poser des modèles pro gratuitement ?

Et il faut bien avouer que shooter qqun pour la 1ère ou 2ème fois ne peut pas etre comparer à shooter une fille qui a 50 shoot à son actif !!!

Meme si elle est superbe, elle ne sera pas aussi à l'aise, ne saura pas forcément comment se placer, jouer avec le photographe, comprendre les instructions de celui-ci etc !

Ou alors, tu as découvert de nouveaux talents à chaque fois !

tu es DUR LA
je veut bien que suit pas tres bon en orthographe mais quant méme


ou alor ce qui teut pose probleme es que
tu es obligée de payée une modele pour qu'elle pose pour toi

ES MOI NON

je pense avoir donnée mon avie

MAIS mr en deduit que ces pas possible

DONC je me repéte
des modele pro amateur es confirmée pose GRATUITEMENT POUR MOI

tu veut un dessin ? pour conprendre

le pourquoi je les expliquée

es OUI certaine de mes modeles ons 50 seance voir beaucoup plus a leur actif

que veut tu que je teut dise de plus si tu comprent rien je n'y peut rien
es va pas sortir ta replique préfére
oui ton orthographe

je vait meme t'etonée
une modele pro a pose pour moi
es je ne veut plus travaillée avec


maintenant

je réalise frequament plusieur seance avec mes modeles

certaine modele me contact es me demance certain theme
parfoit j'abcepte parfoit je refuse

maintenant
certaines modeles qui ons plus de 50 seance a leur actif ces pas toujour une reférence
je connait certaine de ces modeles dont je resuserait une seance avec

je ne "selectionne" pas mes modeles en fonction de leur ACTIF
mais d'apret mes critére perso

une modele peut tres bien convenir a un photographe es pas a un autres
es vis versa

un modele peut aimée un style de photos d'un photographe es pas d'un autre

le cottée thecnique es une chose
la creativitée es le style propre au photographe ou modele en es une autre


si tu ne comprent pas ca ben désolée pour toi

maintenant car aparament tu a quelque chose contre les modele novice
es bien dit toi
que tu serait tres étonée par certaine modeles novice comme tu dit

es LU j'en voudrait pas comme modele


es  Pikatwoman  es beaucoup plus sérieuse & synpas que LU


bye

[Formol]

Petite réflexion sur le même thème, mais un peu en dehors du sujet:

Modèle expérimentée (qu'elle soit pro ou confirmée): si le photographe n'est pas lui-même un minimum expérimenté ou s'il n'a pas la capacité de suplanter sa volonté (ou son caractère) à celle du modèle, il risque d'obtenir des poses stéréotypées ou que le modèle reproduise des poses dictées par d'autres photographes avec lesquels elle a déjà travaillé. Il aura cependant des photos (à condition que la technique suive) correctes. Par contre, si le photographe est suffisemment à l'aise et maîtrise assez son sujet, il peuvent ensemble profiter de leurs capacités et expériences communes pour progresser ensemble. Si le photographe a un cliché bien précis à réaliser, il arrivera plus rapidement à son but avec une modèle expérimentée (pas forcément une modèle qui a fait beaucoup de séances, mais une modèle capable de bien poser, si vous comprenez la nuance).

Modèle novice (mais de bonne volonté): Si le photographe est lui-même novice, ça risque de vite tourner court ou de basculer dans la scabreux. Avec un photographe expérimenté, c'est le plaisir de pouvoir s'entraîner à diriger une séance de bout en bout, de s'assurer qu'on est capable de tenir la distance sur toute une séance, d'avoir assez d'imagination.

Bref, je pense que les démarches ci-dessus sont saines, avoir un minimum de capacités techniques avant de booker un modèle, histoire de ne as lui faire perdre son temps. Que ce soit en s'entrainant avec des objets, ou lors de stages dirigés (et éventuellement payants).

Ensuite, que l'on paie ou pas, ça ne regarde que le photographe et le modèle, et personne d'autre. La question de départ étant "comment faites-vous pour trouver des modèles acceptant de travailler tfp/tfcd ?" et non pas un jugement de valeur sur la pratique de demander ou non une rémunération.

Ce n'est que mon avis, mais je le partage :

Yan

[wann]

es LU j'en voudrait pas comme modele


es Pikatwoman es beaucoup plus sérieuse & synpas que LU

Tu les  connais bien pour juger ainsi?

[Hep]

bon photography, peux pas dire que je t'ai pas prévenu. bye

[burner]

Message original: photography59


tu es DUR LA
je veut bien que suit pas tres bon en orthographe mais quant méme

...

es Pikatwoman es beaucoup plus sérieuse & synpas que LU


bye

Mais tu comprend rien ! en quoi j'ai jugé des modeles non pro T'en mieux pour toi si tu es demandé ! J'ai rien contre cela !

Tu pars dans des explications pour rien mon pauvre !

Ca sert à rien de continuer ce topic je pense, on est bien loin du sujet de depart, de plus tu veux rien savoir, je me replie, il n'y a pas d'issue à la conversation...

PS: ca me pose aucuns prob ce que tu fais avec tes modeles !

Je ne paye non plus pas mes séance, je suis amateur tout comme toi et je suis pulié tout les mois dans un magazine luxembourgeois (LEON) comme quoi tu vois, je n'au aucunes raisons de t'envier :

 

[vikingen]

C'est lourd tout ce hors sujet là!

En ce qui concerne le sujet, je rappelle qu'il n'est pas "payer ou pas payer ses modèles"...

Par contre, j'ai lu quelques réponses qui ne me semble pas géniales (même si je pense qu'elle ne m'étaient pas destinée).

Il ne faut pas faire de généralités concernant le choix des modèles. Je connais des modèles très expérimentés qui posent gratuitement. Il y avait notamment un forum qui s'appelait SansPretention qui regorgeait de modèles passionnés et qui posaient uniquement par passion. Burner, tu dis préférer payer un modèle expérimenté si c'est pour une publication ou un poster mais je trouve ça limitatif. Je veux dire que dans ce cas là, on ne peut pas comparer un photographe qui travaille gratuitement par passion à un photographe qui travaille pour l'argent? Si certains photographes amateur qui travaillent gratos existent pourquoi il n'en serait pas de même pour les modèles?

Avant de lancer une quelconque polémique, je précise que je n'ai pas dis que les modèles payants ne sont pas passionnés et qu'il ne fallait pas payer ses modèles hein. Je répondait juste à un point précis de Burner même si je soupçonne qu'il n'ait pas dis ça pour moi

Sinon, je suis d'accord avec Formol: Parfois il est bon de faire une séance avec un modèle inexpérimenté pour "vérifier" que l'on sait diriger une séance. Mais surtout, l'idéal est que chacun y trouve son compte et s'éclate dans ce qu'il fait.

Pour finir, je persiste à dire que tu devrais mettre une annonce dans une école de comédiens. Je peux te donner des noms si tu veux. Il ne faut pas oublier qu'ils ont besoins de photos pour passer des castings et que beaucoup de photographes leur demande 200€ pour 3 tirages quelconques. L'échange est une bonne solution pour tout le monde dans ce cas. Certes, tu risque d'avoir un ou deux plans foireux mais je pense qu'une vraie histoire photographique peut aussi naitre. Surtout que les comédiens sont comédiens justement et que c'est un plus pour jouer avec l'objectif.

Je pense vraiment que pour trouver des modèle TFP il faut qu'il y ait réellement un échange d'une manière ou d'une autre.

[Hep]

le sujet est clos, et photography est un peu bloqué, il ne répondra pas.

Le sujet n'a effectivement plus rien a voir avec le début, discution stérile et bagarre virtuelle illisible, je préfère arrêter là pour garder la bonne ambiance qui caractérise ce forum...

Phil

[Patrick]

Pour en revenir à la question de départ, je dirais que trouver des modèles c'est toujours une question de circonstances. Comme le dit Seb, il faut que chacun y trouve son compte: s'il s'agit de compléter son book, d'aborder un thème original qui nécessite une organisation un peu particulière ou de se faire des souvenirs, les modèles seront disposé(e)s à poser contre tirage ou CD. S'il ne s'agit que de faire plaisir à un photographe aussi sympa soit-il, on peut trouver quelques modèles qui posent par pure passion, mais c'est rare.
En ce qui me concerne, j'ai déjà eu un peu de tout: des modèles que j'ai payées pour une première séance, puis qui sont revenues gratuitement pour des thèmes qui les intéressaient elles d'abord et qui offraient une séance de plus pour faire plaisir, des amies qui voulaient des souvenirs, des amies d'amies qui ont vu mes photos et qui en voudraient aussi. C'est un peu le principe des autres intervenants (enfin, ceux qui étaient dans le sujet) le bouche à oreille fonctionne assez bien et il faut se faire son réseau petit à petit. Maintenant, faut pas rêver, si tu veux shooter une modèle bien précise et uniquement celle-là, ben, il faut négocier ses conditions avec elle et parfois accepter de la payer.
Si le but est d'augmenter le rythme de tes séances sans trop alourdir ton budget, il y a aussi le principe de la doublette ou triplette qui permet de diminuer sérieusement les coûts et de profiter de l'expérience des autres.